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馬祖開講友善列印



張貼者
藍朗青天 
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發表時間 : 2011-11-27 09:52:40
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從時空環境看曹爾忠善良不權謀 --閱讀人次 : 3483

三年前曹爾忠提"特赦扁流放海外"的言論

曹爾忠錯了!怎可不考慮自身的選舉利益,不夠自私!
曹爾忠錯了!怎麼不利用這個時空機會,痛扁陳水扁做為自己的政治資糧?不夠權謀!
曹爾忠錯了!說什麼「為了台灣整體和諧」,像馬英九一樣要做「全民總統」嗎?
真以為自己是中華民國國會議員,胸襟不夠狹窄!
曹爾忠錯了!像馬英九一樣,是陳長文口中的另一位"竹本口木先生"
曹爾忠錯了!批評陳水扁這麼容易而廉價,太不懂得利用社會資源了!
曹爾忠錯了!明知泛藍選民錯愕而憤怒,還敢提出來,太過勇敢不懂隱藏!
曹爾忠錯了!說什麼「不要為陳水扁付出太大的社會成本」,太過善良!

(時空背景)
西元2008年民國97年11月,因陳水扁貪污案,台灣政局紛亂、藍綠爭鬥,社會一片劍拔弩張之勢……..。
97年11月25日,立法委員曹爾忠提"特赦扁流放海外",我想他的原意是:
為了台灣整體和諧,不要為陳水扁付出太大的社會成本,(同台北市紅衫軍自主公民協會總幹事祝務耕的看法)在下列的條件之下才考慮是否特赦陳水扁:
1. 陳水扁有罪審判定讞之後。2. 陳水扁要認罪。3. 陳水扁向國人道歉。4.陳水扁所有貪污所得款項繳回國庫。5.追回並結束陳水扁缷任元首之禮遇。6.陳水扁要承認不法所得的一些辯護說詞是虛假的。


至少在情感上,我不贊成特赦陳水扁!
但在實際上,如果任何一個民進黨的人當選總統,都會特赦陳水扁以增加自己的政治資本。所以一年後、五年後、九年後……,總有一天會特赦陳水扁。
我不贊成未來特赦陳水扁!我沒有這樣的胸襟。



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邱大砲 
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發表時間 : 2011-11-27 13:19:00
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大砲可以體諒藍朗青天網友因為黨務在身,所以不得不想盡辦法為曹委員在這場風暴中脫身,但脫離困境,除了有貴人相助,也要自身努力,曹委員始終不願意面對這個話題,想要平息馬祖鄉親心中的對於你未來可能支持特赦陳水扁的疑慮,顯有困難。

藍朗青天網友因為是本於效忠黨意而撰寫本文而非順應民意,所以在論證過程上,其瑕疵不可謂不大。為何大砲這樣說,請看倌瞧瞧藍朗網友對於特赦時空背景的描述 :

西元2008年民國97年11月,因陳水扁貪污案,台灣政局紛亂、藍綠爭鬥,社會一片劍拔弩張之勢……..。

請問,真的是因為陳水扁的貪汙案,才導致政局紛亂、藍綠鬥爭嗎!?當然不是!!國家政局不穩,完全肇因於陳水扁主政以後一系列的政治活動所造成的,例如,單方面宣布廢除核四、假意組聯合政府,但事實上只是利用唐飛(石子論)、政治語言上不停的撕裂族群、玩弄宋楚瑜、太平洋無加蓋說、兩岸議題每逢選舉態度就丕變、兩顆子彈事件態度的曖昧等等等等等......是因為這些為了選舉或個人利益政治操作,所以才導致藍綠惡鬥、政局分亂(當然,國民黨亦有責任,不過大砲認為民進黨責任較大)!!怎麼會是因為貪污而造成的呢!?如果藍朗網友的論點可以成立,那麼所有國家元首只要貪汙,就會理所當然地造成政局紛亂,又同時構成特赦的原因背景而可以特赦,那豈不使法律制度崩壞、人民權利受損!!這樣才是真正的天下大亂吧!!

曹委員的特赦論,令我想到唐太宗的縱囚行為(雖然曹委員的特赦沒有成功)!!曹委員可能認為"如果"!!"如果"特赦論能往其盼望的方向發酵,其因此獲得的巨大政治利益實難評估、又或者恣意揣摩上位者可能有意特赦,而擅自拋出這樣的議題,孰料引來巨大反撲!!

唐太宗是誰??唐太宗是歷代最擅於權謀的君王之一!!唐太宗的縱囚在當時的確為他博取了名聲,但歐陽修卻評之為"上下交相賊"(意即,上位者與下位者彼此揣測對方的心意。)!!曹委員試圖與人"交相賊",孰料,在民智已開的現代社會,卻沒人願意與其"交相賊"了...。

曹委員不懂權謀??在特赦論中,更可見其用心,不是嗎??



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雲深 
資深會員 


來自 : 雲台山腳
註冊 : 2009-05-24
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發表時間 : 2011-11-27 14:10:20
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為解決政治的紛擾,
某些政治人物流放海外,中外例子太多了,
民意代表在國家嚴重紛擾之中,提出不一樣思維的解決方案,
---只『為了台灣整體和諧,不要為陳水扁付出太大的社會成本』---
他的建議,非絕不可取,
贊成與否,大家可以討論,
都是為台灣好!

樓上那為自稱大砲的網兄,
卻以「權謀」視之.

我的看法是:
鄉親是偏藍,還是綠,大家都明白,
曹立委何必要以「權謀」,去自討苦吃?
他又不選總統,只是善盡民代動嘴之責而已,
又何必用縱囚論來類比!

選舉到了,
小蝦米也可以說成大鯨魚,
我們可以看出大砲兄的「權謀」.



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狄仁杰 
中階會員 


註冊 : 2011-06-28
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發表時間 : 2011-11-27 20:18:17
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善良不權謀?這在邏輯上似乎不通!
若因為藍綠為阿扁貪污之事惡鬥,導致政局不穩,那就與馬總統司法獨立,不干預司法之主張相違背。試想,將來若還有其他貪污之總統被定罪,又大搞政治衝突,那國家還有司法可言嗎?這只是高層想利用曹爾忠來當作風向球,因為高層始終認為馬祖是藍的,由他來拋出此議題,影響最小,可在這件事上,受傷害的還是馬祖人,台灣的朋友都這樣問:『這就是馬祖選出來的立委嗎?』,若真要考量權謀,這更是國民黨高層與曹立委合演的一齣權謀戲,不是嗎?
再者"善良"之用詞本人亦不敢苟同,當您用善良這個形容詞時,請想想那些幾十年要不回土地的老人家,甚至終老一生未見他的土地下文的老者,請曹立委發揮"善良"的慈悲之心,將心比心吧。



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Kiwika 
新進會員 

註冊 : 2010-12-04
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發表時間 : 2011-11-27 20:19:41
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三年前的事情還拿出來在那邊
嘖嘖嘖
真是會看時機!



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雲深 
資深會員 


來自 : 雲台山腳
註冊 : 2009-05-24
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發表時間 : 2011-11-27 22:36:48
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選舉到了,
三年前曹立委對於如何處置阿扁,可供國人思惟討論的話,
幾位選舉打手仍冷飯熱炒,極盡攻擊之能事,
已過三年了,要罵當時不也罵了,
如今時過境遷,
他們還吃的津津有味,欲罷不能,
什麼「權謀」戲? 什麼「受傷害的還是馬祖人」?
也羅織太深了吧!

此事縱然是國民黨請曹立委發言,以測試民意風向,
也是探求民意方法的一種,那算權謀?
馬祖人會受到「傷害」……?也說得過火了!

曹立委的那段發言,我們都知道:其實沒那麼嚴重.
為何仍有人言過其實? 實情應該是---
幾位選舉打手想藉此事「傷害」曹立委,
以便掩護對手,
這才是他們最大的「權謀」吧!

此事可以休了,
再炒下去,會有反效果的.



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地獄使者 
高階會員 


來自 : 天國
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發表時間 : 2011-11-28 08:57:07
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如果曹立委對土地的事有這麼用心就好了,金門的立委在修改法案的時候曹立委你的人在那裡,你的心在那裡,法案都被國民黨的立委刪除了你人在那裡..


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藍朗青天 
資深會員 


註冊 : 2004-01-11
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發表時間 : 2011-11-28 09:54:38
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地獄使者 wrote:
錯了就錯了,馬祖人太善良,曹立委這樣子不就是說貪污無罪嗎

影片上曹爾忠明明白白的說:「......有罪定讞之後......」
地獄使者網友還要這樣說,豈不是希望曹爾忠下地獄?
阿彌陀佛!



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馬祖魚住 
資深會員 


來自 : 台北
註冊 : 2011-03-30
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發表時間 : 2011-11-28 14:51:05
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我們要的是曹立委對馬祖土地的真心和用心,從未見他表態如何解決鄉親長年的痛苦,反而去抄阿扁的特赦,在國民黨立委十多年算得是資深,為什麼無法與金門一樣為自己家鄉爭取更多權益,尤其土地問題。


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馬自達 
高階會員 


註冊 : 2011-11-23
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發表時間 : 2011-11-28 19:23:01
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馬祖多年來土地問題紛擾不斷, 原本登記有案有二萬六千多件, 經年累月處理至今已經解決的有兩萬多件, 尚在協調中剩餘的還有六千多件, 曹爾忠立委仍在認真處理消弭中。
動手勝過動口講大話~



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馬祖魚住 
資深會員 


來自 : 台北
註冊 : 2011-03-30
發表文章 : 103
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發表時間 : 2011-11-29 00:38:35
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請教樓上,認真處理土地案的結果,是把選他的鄉親,因不懂法律被國有財產局告的嗎?隨便把建物蓋在地上就是他們的,馬路從田裏過去也是他們的,地政單位硬要時間換空間耗時又覇道,難道中央資深立委沒看到嗎?時間以經晃眼而過,二十年的土地問題,到今天選立委了,也是外來的陳財能,突顕了馬祖的土地問題,並提出解決之道,我們現任大立委又如何呢?請曹立委到法院看看,多少鄉親在法院大聲喊著還我祖先土地,又多少鄉親在法院苦泣。


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大紫澳 
資深會員 


註冊 : 2011-06-02
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發表時間 : 2011-11-29 06:57:40
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請曹立委踹共,我們不要聽網軍雜七雜八的說法,倒底你現在是不是還堅持讓陳水扁特赦,說清楚講明白,如果選前都不願意出面講清楚,那也就代表你是默認,我們也就知道怎麼投票了!


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藍朗青天 
資深會員 


註冊 : 2004-01-11
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發表時間 : 2011-11-29 10:40:06
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多此一問,
馬英九總統都已經明白表示不會特赦陳水扁了!



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大紫澳 
資深會員 


註冊 : 2011-06-02
發表文章 : 175
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發表時間 : 2011-11-29 14:20:46
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多此一問,
馬英九總統都已經明白表示不會特赦陳水扁了!

藍藍青天能代表曹爾忠發言嗎?馬英九表示不特赦陳水扁,那就代表曹爾忠也放棄了嗎?曹爾忠是馬英九的御用傳聲筒嗎?



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馬自達 
高階會員 


註冊 : 2011-11-23
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發表時間 : 2011-11-29 15:01:23
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大紫澳凶巴巴阿扁也不會無罪釋放的, 曹爾忠建議馬英久放逐阿扁, 並沒有說過要縱放人犯! 三年前的時空大不同於今日, 要牽拖要污衊要怪罪要追殺曹爾忠至今仍無止無休, 請停止吧!


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飛鳥 
資深會員 


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發表時間 : 2011-11-29 17:57:48
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選舉是檢驗候選人最佳時機
民眾提出曹立曹建議特赦陳水扁的言論
曹立委應該出面說明或澄清
不要以為派網軍出來亂
就能轉移問題
馬祖民眾由於不喜歡陳水扁
曹立委提議特赦陳水扁
結果民眾是為了反對特赦
而不投票給曹立委
因為他們”不爽”
寧可把票投給陳雪生或陳財能
曹立委不能掉以輕心



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Kiwika 
新進會員 

註冊 : 2010-12-04
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發表時間 : 2011-11-29 20:51:21
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真是不好意思
我的上一則言論是想表達
某些人把曹委員3年前的言論在這種時機拿出來讓人去抨擊這點,
這點真是不恥



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馬自達 
高階會員 


註冊 : 2011-11-23
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發表時間 : 2011-11-29 21:12:02
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旅台鄉親網路三天兩頭痛罵曹爾忠立委, 罵起來沒完沒了已經超過50篇了。 這種極端針對性和深惡痛絕,我想你和他有何深仇大恨呢?


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旅台鄉親 
資深會員 


註冊 : 2009-11-26
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發表時間 : 2011-11-29 21:52:00
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馬自達 你
"落漆"?(台語:遜掉了)

這樣不行喔

就事論事 勿做人身攻擊
你目凋蓋大粒喔
叨一粒目凋看到庵在罵那摳啊

少年昧曉想 甲老不晟樣

你很秋喔
在唱秋什麼碗糕呀

打手也做不好 真是!@#$ 切
聽你在芋頭蕃薯勒

快去重新烤漆啦



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矮一鵝 
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發表時間 : 2011-11-30 17:31:57
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做事實在的好立委,曹委員加油!!!
選舉是選賢舉能,不是選政客,
只說大話、無的放矢的人選上只是徒增國害。



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藍朗青天 
資深會員 


註冊 : 2004-01-11
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發表時間 : 2011-12-02 00:06:39
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台北市紅衫軍自主公民協會總幹事祝務耕:為什麼要給他特赦,因為他是有罪之人才給予特赦嘛,所以特赦也是一種處份。

施明德認為自己無罪,所以當年拒絕接受李登輝總統的特赦,留下了「承受苦難易,拒絕誘惑難」經典名言。

97年11月25日,立法委員曹爾忠提"特赦扁流放海外",我想他的原意是:
為了台灣整體和諧,不要為陳水扁付出太大的社會成本,(同台北市紅衫軍自主公民協會總幹事祝務耕的看法)在下列的條件之下才考慮是否特赦陳水扁:
1. 陳水扁有罪審判定讞之後。2. 陳水扁要認罪。3. 陳水扁向國人道歉。4.陳水扁所有貪污所得款項繳回國庫。5.追回並結束陳水扁缷任元首之禮遇。6.陳水扁要承認不法所得的一些辯護說詞是虛假的。

現今六大條件並不全然俱足,曹爾忠當然不同意"特赦扁流放海外"。



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邱大砲 
資深會員 


註冊 : 2010-11-05
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發表時間 : 2011-12-02 00:50:39
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對不起!!就算是六大條件,甚至六十大條件都具備了!!我也不同意一位藉由全國多數人的支持而賦予其最高權力之人,不但沒有利用權力來造福國人,反而反其道的破壞法律秩序、人民對國家的信賴來中飽私囊!!如果這樣這種貪污重犯(還不只一件),都可以讓他不用付出法律代價的話,能平民心嗎?

曹立委,依照藍朗網友的意思,似乎如果具備六大要件,您就同意特赦嚕??請出來面對、說明!!



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