天氣:晴時多雲 溫度:29℃ AQI:  風向:北 風力:6級 南竿雲高: 能見度:10公里以上 北竿雲高: 能見度:10公里以上
馬祖資訊網論壇 » 討論與交流 » 馬祖開講

馬祖開講友善列印



張貼者
曹常強 
資深會員 


來自 : 馬祖南竿鄉牛角六間排
註冊 : 2008-07-17
發表文章 : 106
掌聲鼓勵 : 1215

發表時間 : 2015-03-08 11:14:50
FORM: Logged


曹常強的個人資料 發送私人訊息給曹常強  IP位址: Logged

一隻貓 回家的路! --閱讀人次 : 5309

 2014年6月7日,北竿機場第一班飛機,立榮B7335準備降落,發現跑道有異物,通知航站人員,發現是一隻貓,北竿航空站,派人處理,驅趕後,飛機在上空繞一圈準備下降,發現貓又在跑道上,再通知人員前往驅趕,飛機又再繞第二圈,下降時又發現貓還在,為擔心油料不夠(*說法:立榮第一班飛機加一次油,可以飛馬祖至少來回3到5趟),被迫返航,北竿航空站表示,由於事出突然,為安全考量,造成乘客不便,一句話請見諒。

一隻貓,阻擋了鄉親回家的路?

如果我是飛行員,如果我是航管員,何必飛回松山機場,立即請求特別降落,改降南竿機場,機上北竿鄉親,馬上搭小白船回家,B7335班機降落南竿機場後,載原先南竿機場的鄉親回台北,下一班台北飛南竿的班機改飛北竿,一舉二得之航班調整。

當天南竿機場如果是北風,B7335改由南竿機場的南面進場,重飛後,改由經HDG 130到W2航道的277”報告點,轉飛南竿機場,由026BRG 到CORGI, 在GUPPY點降到1300呎,下降南竿機場。

立榮省了一趟飛回台北的油錢,鄉親回家的路更快更順,大家如果能夠多多動一下頭腦,用心合法的超越法律的框框,多用一點點智慧,馬祖鄉親回家的路,就不會被一支貓,壞了新人入洞房的良辰美時。

懇請有權者,不要強制規定民航機使用馬祖W2航道,安全考量的說法,早已不存在了,讓民航機例行天天使用W8航道來回飛馬祖,立榮航空能省油錢會賺錢,馬祖鄉親回家的路才順利,南北竿機場,二個跛腳,總共有8 個NDB, DME ,LDA , 用不一樣的整體思維,總體考量這8個NDB, DME ,LDA ,改良南北竿機場的起降標準,改變後的馬祖航線,讓回家的路更順!

2015-03-07 於 廈門 鼓浪嶼



  已有 15 位網友鼓勵
江大海 
中階會員 


註冊 : 2014-01-20
發表文章 : 31
掌聲鼓勵 : 113

發表時間 : 2015-03-08 11:42:44
FORM: Logged


江大海的個人資料 發送私人訊息給江大海  IP位址: Logged

非常不認同曹大哥的說法,
SOP是飛航安全最重要的環節,
沒有任何變通的餘地,
說白點,飛機掉下來怎辦,降落不順怎辦。
外行人認為的理所當然,大概都不盡然。
千萬不要再增加飛航的不安全係數了。
不能飛就別飛,晚個幾天總比晚一輩子的好。



  已有 6 位網友鼓勵
norocking 
高階會員 


註冊 : 2012-06-10
發表文章 : 92
掌聲鼓勵 : 247

發表時間 : 2015-03-08 11:52:18
FORM: Logged


norocking的個人資料 發送私人訊息給norocking  IP位址: Logged

如開版網友所說,南北竿機場其中一個臨時有狀況,為何不能改降另一個機場?為何一定要飛回松山機場?大家都很迷惑,是否有懂飛航規定的人為大家解釋一下?


  已有 6 位網友鼓勵
kiss5204444 
資深會員 

kiss5204444

註冊 : 2012-02-16
發表文章 : 362
掌聲鼓勵 : 480

發表時間 : 2015-03-08 13:41:19
FORM: Logged


kiss5204444的個人資料 發送私人訊息給kiss5204444  IP位址: Logged

鄉親回家的路更順沒有錯 , 要考慮天氣 ,人為或機械因素,不順利,重飛失敗 的問題。

為何不改降南竿 有相關規定禁止嗎



  已有 6 位網友鼓勵
曹常強 
資深會員 


來自 : 馬祖南竿鄉牛角六間排
註冊 : 2008-07-17
發表文章 : 106
掌聲鼓勵 : 1215

發表時間 : 2015-03-10 09:01:50
FORM: Logged


曹常強的個人資料 發送私人訊息給曹常強  IP位址: Logged

謝謝江大海網友的回應,請看2014年6月7 日,南竿機場的機場天氣報告電碼METAR RCFG,解碼如下:

METAR RCFG 070900Z 32002KT 8000 -DZ BR SCT025 BKN025 BKN040 23/21 Q1025 NOSIG

METAR機場天氣報告電碼
RCFG南竿機場
070900Z 7日早上9點
32002KT , 320風向(320北西北,360正北風)
02KT 風速2海浬,
8000 -DZBR 能見度8000米,
BKN 025 雲高 2500呎,
23/19 溫度23度,露點溫度19度,
Q1025 大氣壓(QNH):1025百帕斯卡
NOSIG 未來二小時,不會明顯變化

2014年6月7日早上9點,立榮B7335班機很適合降落南竿機場,不存在天候上安全的問題,北機南降或南機北降,都已經是標準化的流程,沒有理由,再花一個小時,B7335班機飛回松山機場,而不選降落南竿機場,當天如果有人這樣處理,立榮省了油錢,幾十個鄉親回家的路更順。



  已有 7 位網友鼓勵
年少無知名利生起 執意遠離貧窮困境的馬祖, 年事漸長幻夢已醒 方思回報落葉歸根的故鄉。
看得痛心 
初階會員 


來自 : 鬥爭星球
註冊 : 2008-01-06
發表文章 : 18
掌聲鼓勵 : 70

發表時間 : 2015-03-10 16:56:20
FORM: Logged


看得痛心的個人資料 發送私人訊息給看得痛心  IP位址: Logged

070900Z
正確翻譯為格林威志時間07日09點,
換成台灣的時間是下午5點了。



  已有 4 位網友鼓勵
Liner 
資深會員 

Liner

來自 : 駁岸邊(Bo-Huann-Bin)放煙火
註冊 : 2010-05-18
發表文章 : 1324
掌聲鼓勵 : 1688

發表時間 : 2015-03-10 19:45:40
FORM: Logged


Liner的個人資料 發送私人訊息給Liner  IP位址: Logged



看貓無點(台語)
kuannˋ niau boˊ dianˋ.

任何班機起飛和降落都是有行前固定的飛行計劃。

南北竿距離短短的5KM以內,飛機
由自動轉成手動模式目視起降,當看錯山頭和跑道,安全的考量茲事體大。
在飛機上天空看到的跟地面所看到的場域和地貌,是很大不同。
因為飛機是靠儀器導航或者目視進場,更要配合塔台的進場引導。

累積高飛行時數有經驗的機長 副機或者有教官在機上,
當時的時空當時的專業的判斷,在當時一定有特定的考量。

當然,最安全 最快及最簡單的捷徑就是熟悉的回程航線,
直接返航松山機場,等待加滿油。



  已有 4 位網友鼓勵
Liner 
資深會員 

Liner

來自 : 駁岸邊(Bo-Huann-Bin)放煙火
註冊 : 2010-05-18
發表文章 : 1324
掌聲鼓勵 : 1688

發表時間 : 2015-03-10 20:14:09
FORM: Logged


Liner的個人資料 發送私人訊息給Liner  IP位址: Logged

說穿了

突發轉降機場的特殊原因及事由,很多航空公司後續可是要跟民航局解釋跟寫報告的,因為民航局掌握航空公司的積點積分跟飛行紀錄優缺點跟航權分配大餅。

飛行計劃更改等很多程序都要事先報備,很多航空公司要跟民航單位事先報備。

很多公司為了怕事跟為了省麻煩,往往都是照固定流程跟固定飛行計劃在走。

再者,讓貓跑進跑道內,民航單位機場跑道巡視組人員有無過失呢?

這些會牽扯到一堆問題及一狗票人,已非僅單純的牽扯到百姓的回家路了。



  已有 4 位網友鼓勵
Liner 
資深會員 

Liner

來自 : 駁岸邊(Bo-Huann-Bin)放煙火
註冊 : 2010-05-18
發表文章 : 1324
掌聲鼓勵 : 1688

發表時間 : 2015-03-10 20:45:22
FORM: Logged


Liner的個人資料 發送私人訊息給Liner  IP位址: Logged

飛行計劃(Flight plans)指的是飛行員或其所屬航空公司,在航空器起飛前,要呈交給航管單位的計劃書,由航管單位許可後才可實施飛行。

飛行計劃有下列內容:

目視飛航規則 (Visual Flight Rule, VFR) 及儀器飛航規則 (Instrument Flight Rule, IFR) 適用
飛行員姓名及地址
航空器註冊編號
航空器形式及廠牌型號
出發地、目的地、航路
預定飛航時間
搭乘人員
航空器駕駛員
可供應航空器燃料的時間
只應用於儀器飛航規則
備用機場



  已有 4 位網友鼓勵
曹常強 
資深會員 


來自 : 馬祖南竿鄉牛角六間排
註冊 : 2008-07-17
發表文章 : 106
掌聲鼓勵 : 1215

發表時間 : 2015-03-11 10:27:32
FORM: Logged


曹常強的個人資料 發送私人訊息給曹常強  IP位址: Logged

謝謝看得痛心網友的指正,希望您別再看得痛心,搜集資料如下:

RCFG - MATSU NANGAN Metar 2609.09N 11957.57E METAR

REPORT UNAVAILABLE. ZSFZ PROVIDED AS ALTERNATIVE

070100Z 01003MPS 350V050 8000 -RA BKN030 OVC050 22/20

Q1026 NOSIG

2014年6 月7 日早9點,南竿機場,降落的好天氣!



  已有 5 位網友鼓勵
年少無知名利生起 執意遠離貧窮困境的馬祖, 年事漸長幻夢已醒 方思回報落葉歸根的故鄉。
關島人 
中階會員 


註冊 : 2014-05-13
發表文章 : 43
掌聲鼓勵 : 126

發表時間 : 2015-03-11 13:09:15
FORM: Logged


關島人的個人資料 發送私人訊息給關島人  IP位址: Logged

記得曾經松山機場因豪雨關場
馬祖飛松山改降台中
準此 比照辦理
松山飛北竿或南竿
如遇臨時狀況
可將另一機場當作備用機場
不必再飛回松山



  已有 4 位網友鼓勵
江大海 
中階會員 


註冊 : 2014-01-20
發表文章 : 31
掌聲鼓勵 : 113

發表時間 : 2015-03-13 11:38:09
FORM: Logged


江大海的個人資料 發送私人訊息給江大海  IP位址: Logged

飛行之所以相對安全,其中之一就是一切白紙黑字,照規定來。


  已有 4 位網友鼓勵
愛鄉人 
資深會員 


幫別 : 公
註冊 : 2003-12-27
發表文章 : 1554
掌聲鼓勵 : 3566

發表時間 : 2015-03-13 11:56:09
FORM: Logged


愛鄉人的個人資料 發送私人訊息給愛鄉人  IP位址: Logged

我贊同樓上網友意見,聞道有先後、術業有專攻,航空專業的事就交給中華民國政府交通部主管了(因為人命關天)。


  已有 3 位網友鼓勵
愛鄉人
國姓a小雷 
高階會員 


來自 : 中央之林
註冊 : 2012-02-17
發表文章 : 148
掌聲鼓勵 : 276

發表時間 : 2015-03-13 15:24:08
FORM: Logged


國姓a小雷的個人資料 發送私人訊息給國姓a小雷  IP位址: Logged

本人也同意網友所說「航空專業的事就交給中華民國政府交通部主管了(因為人命關天)。」

也想知道,主管、專家、學者等對於南(北)機因故無法南(北)降,有無北(南)降的安全性、可能性、機師訓練等之評估?



  已有 3 位網友鼓勵
曹常強 
資深會員 


來自 : 馬祖南竿鄉牛角六間排
註冊 : 2008-07-17
發表文章 : 106
掌聲鼓勵 : 1215

發表時間 : 2015-03-14 10:22:53
FORM: Logged


曹常強的個人資料 發送私人訊息給曹常強  IP位址: Logged

- -感謝江大海,愛鄉人,國姓a小雷,三位網友--

B7335改降南竿機場,一切按照標準程序,提出申請,我強調問題的重點,航空公
司和航管單位,緊急之下忘了鄉親行的便利,照舊依法“老規定“把飛機飛回松山機
場,讓鄉親再跑一趟,如果立榮機師有提出改降南竿機場的請求,航管單位不准,航管單位必須提出理由,因為何種原因,不能讓B7335改降南竿機場,主事
雙方沒有選擇對鄉親有利之作法,讓飛機飛回松山機場,鄉親再來一趟,馬祖航線
的消費者,行的便利何在?經常聽說的次等公民,不就是這樣嗎?

- ---- -讓我敘述一下北竿機場 飛機重飛重降的SOP流程 :

B7335第一次重飛時,距離北竿機場11公里上方FAF 點,飛了22公里後左轉,左
轉後再飛11公里,完成五邊飛行的第二段,再左轉飛22公里到達IAF(NACRE)點,
五邊飛行第三階段結束,再左轉飛11公里到IF(NONCE)點,最後左轉11公里,回到
FAF(NUMEN),準備降落,B7335重飛一圈,總共繞行66公里,北竿塔台告
之,貓還在跑道上,再重飛一次又飛66公里,最後飛回松山機場,第二次繞行66公
里時,已經繞行北竿機場132公里,此時,提出改降南竿機場之最佳時機,一切
程序都按照民航法規,安全第一,人命關天,合法為本,依法行事,提出申請。

---遺憾,立榮航空和民航局航管單位,雙方處理欠佳,忽略馬祖航線,旅客行的便利!



  已有 5 位網友鼓勵
Johnalex 
資深會員 


註冊 : 2010-06-09
發表文章 : 253
掌聲鼓勵 : 782

發表時間 : 2015-03-14 11:28:40
FORM: Logged


Johnalex的個人資料 發送私人訊息給Johnalex  IP位址: Logged

每件事情都應該要有SOP的
很多我們想的到的方法別人也一定想的到

台灣有一個大問題就是人人都覺得自己很會變通
好像別人都是傻瓜
什麼人是活的法是死的
說穿了就是不願意接受社會的規範

當有一群人在羨慕日本的先進
感嘆台灣50年也比不上的同時
這群人是否願意為了這樣先進的社會做出"遵守規範"的犧牲?



  已有 6 位網友鼓勵
愛鄉人 
資深會員 


幫別 : 公
註冊 : 2003-12-27
發表文章 : 1554
掌聲鼓勵 : 3566

發表時間 : 2015-03-14 11:37:30
FORM: Logged


愛鄉人的個人資料 發送私人訊息給愛鄉人  IP位址: Logged

對曹先生在網上替馬祖空中航線發表看法表示尊敬之外有一點疑問,在立榮航空立場,當時在空域環境可以改降馬祖另一個機場對立榮航空只有好處沒有壞處,那立榮航空沒道理不提出申請,這不合邏輯啊!還是若當時臨時才提出改降馬祖另一個機場申請對立榮航空公司營運有困擾,對公司營運不見得有好處,多一事不如少一事照規矩來還比較省事,那立榮航空當然就不會主動提出申請了,到底是哪種情況,恐怕只有立榮航空公司可以給答案了。


  已有 6 位網友鼓勵
愛鄉人
    第1頁 (共1頁)