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馬祖開講友善列印



張貼者
阿佳 
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發表時間 : 2012-07-04 00:11:31
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面對博弈事業,冷眼想問縣府準備好了嗎? --閱讀人次 : 1851

對於博弈公投已經迫在眉梢,至於公投結果,也許稍後也會一翻兩瞪眼,過就過,沒過就先擱著。

然而,作為公投議題發動者的公部門,是否就這博弈事業在地方的種種法令及現實環境的相關配套措施作好準備了嗎??

面對地方博弈事業的開啟,我想中央對此事業的積極法令規範應該也還沒有譜,包含都市計畫的課題,土地使用的規範,開發權屬的界定,水電資源分配及調度,島際交通基礎設施及交管系統的籌備等等,這些課題真要搞起來,還得需要許多人來處理這些事情。畢竟搞博弈事業的社會議題的確比搞一個量販店來得複雜。光臨時想到的上面幾項課題,要制訂一定的遊戲規則就得耗費許多時間。

即使中央對離島博弈的開發權力有下放到地方自治項目,然而在"法治"社會的環境下,公部門又能允諾開發商可以等待多久的時間??

這是小弟對於此次博弈公投想問公部門。

小弟可以理解府方對於地方財務自主的殷殷期待,也希望在後軍管階段能找出支持地方經濟的新支柱,或許博弈事業是個選項,但是可以take all的贏者通常不會是地方政府,反倒是地方政府要想辦法去解決因為博奕所衍生的外部負擔。過去軍管時期,軍方或政府還可以在發展議題上領頭,但在博弈事業當家時,縣府恐陷入為誰服務的兩難。

所以也在這階段先丟出一顆球,面對博弈事業一旦公投過關,縣府有心理準備嗎? 如果連將要面臨哪些問題還模糊的話,該如何摸著石頭過河呢?



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斐徐門 
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發表時間 : 2012-07-04 01:55:51
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我來幫楊縣長回應一下,楊縣長掛在嘴上的口頭語:"博弈公投過了再說",反正就是打帶跑,並沒有配套,也沒有準備,這就是楊縣長的行事風格,就連博弈公投也是臨時想到就做,不在他的競選政見裡面!


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i-love-matsu 
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發表時間 : 2012-07-04 10:05:53
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楊縣長當然沒有準備好,因為他說:如果懷德公司的4C機場、南北大橋、馬祖大學、國際度假村等觀光博弈規劃提案是玩真的,那剛好符合馬祖的建設需求;如果玩假的,最後不來投資,那馬祖會有什麼損失?

2012-05-28 馬祖日報
反賭青年與縣長對話 談馬祖觀光博弈
 【本報訊】由曹雅評等人組成的馬祖青年反賭代表昨日與縣長楊綏生對談溝通;曹雅評表示,馬祖的交通問題不能寄託於財團,並且馬祖設立賭場後,某些遊客反而會考量賭場之因素,而不願意來馬祖旅遊。縣長楊綏生則表示,沒有交通就沒有觀光,如果馬祖的交通是飛一下、停一下,要如何發展觀光,會選擇政治這條路,就是希望能有機會改善馬祖的交通,為馬祖找出活路。

(中略)

 楊綏生進一步指出,澎湖、金門和馬祖有一點像,但也有些不一樣,澎湖的交通條件比馬祖好,而金門的建設也有高粱酒的龐大利潤做後盾,但馬祖靠什麼?經民航局評估3C機場要80億元起跳,4C機場可能要高達200億元,以交通部有限的預算資源,政府短期內有效改善機場的難度很高,因此馬祖交通問題,某種程度而言是只能自己求自己,而非完全寄望於中央的關心。如果懷德公司的4C機場、南北大橋、馬祖大學、國際度假村等觀光博弈規劃提案是玩真的,那剛好符合馬祖的建設需求;如果玩假的,最後不來投資,那馬祖會有什麼損失?



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阿佳 
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發表時間 : 2012-07-04 10:11:24
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就談賭場的座落地點好了,會在地方的哪一個區位?是屬於都市計畫的哪一類型使用分區?為了要符合法令規範,是否要變更?變更期程多久?以縣府的層級可以處理到哪個階段?接下來,還要問,面積要多大? 現有的島嶼腹地有適合的基地大小否?若沒有,那麼可能要移山填海。抱歉,這又涉及環境影響評估,而這樣的開發環評計畫之前,總得要有個政策環評在先吧,於是球又回到縣府手上,因為讓投資者來做政策環評是個荒謬的邏輯...且縣府又得面對大眾說明在政策上要開發地方自有財源,所以要適度犧牲環境與依附生存的微生態資源...(!!?這樣的資訊應該要在公投說帖上頭要載明立場)

這裡也凸顯了一個規劃上的矛盾,就是用天然資源交換特定的私有企業開發資本,然後主要的收益集中在私有企業,公部門只能收取局部的回饋,更不用說因要進行這樣的開發,公部門反而還要另籌更大的財源來改善現有的基礎設施,一旦中央不予補助時,就可能由地方政府揹債來做。(這從利得分配關係來看,好像怪怪的。對居民來說,也許每年可以拿到來自賭場的補助津貼,但是地方公債也相對揹上不少,這金額的來回之間,划算否??有趣的ㄟ)



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佳斯丁 
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發表時間 : 2012-07-04 16:21:01
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樓上的阿佳,你也太認真了吧好冷好冷好冷,楊縣長自己都說"過了再說,","過了也不一定會做",你緊張什麼呢?四大保證就是四大空頭支票,大家都清楚了,誰會相信呢?如果相信他們的保證,馬祖人口馬上爆爭10萬人,大家只要戶口遷到馬祖,就有機會領8萬,何樂不為呢?事實上天上掉下來的只會是鳥大便,不會有禮物! 無言無言無言無言


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追日 
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發表時間 : 2012-07-04 16:54:58
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i-love-matsu wrote:
楊縣長當然沒有準備好,因為他說:如果懷德公司的4C機場、南北大橋、馬祖大學、國際度假村等觀光博弈規劃提案是玩真的,那剛好符合馬祖的建設需求;如果玩假的,最後不來投資,那馬祖會有什麼損失?

如果是玩假的,那這個公投就真的是詐欺。
這樣的公投通過後,馬祖沒有獲益,但卻為那些一直極欲 博奕法過關的特定政客 抬轎了。這個詐欺公投反而幫這個博奕法背書以及施壓。
但願馬祖人為了這個國家好,投下反對的一票,別讓那些心裡只有私利卻沒有百姓的政客,一再向這個國家的財政及人民,軟土深掘。



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阿佳 
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發表時間 : 2012-07-04 20:52:58
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哈哈~ 偶輸了,因為偶認真了....

沒啦,其實討論這議題也不用太嚴肅,放輕鬆拉。因為只要把文頭改成其他ROT方案時,都可以問縣府在遊戲規則上頭是否準備好了沒。

因為地方就這一點兒大,要塞啥大建設時,一定會排擠或侵害其他利益,動輒得咎,所以在馬執政的政策規畫是需要比台灣其他都會城市要細膩許多。

至於說公投結果出爐後,是否採行與否,這是關乎政治人物對於自提政策的誠信,過就有過的執行進程,沒過就有沒過的檢討。沒有那種過了也不一定會執行的模糊說法。把肉放進虎圈裡頭,當下沒吃是因為還不餓,...早晚會吃的。



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阿佳 
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發表時間 : 2012-07-04 22:26:44
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他帖網友有提到,未來可能引進500萬的觀光人次,不曉得這數據從何而來,但是若以此數據當作說帖的一部分,那就有文章可玩味...

500萬人次/年,也就是約13698人次/日,也就是說地方至少要能提供約5400間的住宿容量,而這樣的住宿容量大概是1350000平方公尺的樓地板面積,用較寬裕的條件換算回基地面積需求,也要有大約240000平方公尺

這24萬平方公尺的土地還只是用來蓋飯店而已喔,還不包含要容納這些觀光人次所衍生的港埠機場所需要的空間喔!

PS:南北竿加總還不到20平方公里。 南竿機場也需38萬多平方公尺。



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旅台鄉親 
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發表時間 : 2012-07-04 22:34:06
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馬祖人都很清楚啊

現有的土地上 找不到那麼大的腹地啊
才把無人島都劃進去了

只有那些旅外和不知情網友狀況外

旅外人大都太久沒歸鄉了
亂扯一通

島內人都很清楚
這是假議題啊



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阿佳 
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發表時間 : 2012-07-05 01:04:18
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有關新機場的部分

為了要消化500萬旅次所需要的機場,其實佔地面積也不小。他帖網友最愛類比的濟州國際機場,年旅次在9百萬人次左右,機場擁有3000公尺及1900公尺的跑道各一,機場面積為300公頃。小一點的如澎湖馬公機場,年旅次在2百萬人次上下,也得要有3000公尺跑道,佔地也需214公頃。換言之,地方需要找出一個可以塞200公頃的陸地或海域。

有趣的部分,新機場有可能會以填海造地方式進行,所以有可能是用抽海砂築地,於是地區漁業與生態環境課題又跳了出來。這時候補不到魚來圍島的,可不一定只有自己人喔。然後因為機場填土區的不穩定性,也提高建造與維護成本,機場建設一定會是大錢坑計畫。

接下來,為了要吞吐500萬旅次,而讓地區鄰近空域管制有了重大變化。一堆民航機擠在狹小空域,又要避免飛進內地領空,又要避免跟內地機場的待轉航機的空間共用,在航管課題上又多了與內地航管協商的外部成本。

偶發覺偶所提的部分,多半還是屬於政府應辦事項,那偶會認為,錢從哪裡來??靠博弈事業投資?? 銀行團所認定的也是要公部門的擔保,那擔保品為何? 是否還是要地方先揹債來作基礎建設??

沒有五百萬人次的消費,賭場收益的分紅也只是牆上掛掛的XX。



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