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馬祖開講友善列印



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站立舞拳 
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發表時間 : 2019-12-10 12:33:28
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北竿機場擴建是個禍延子孫 非絕對必要的建設 --閱讀人次 : 6950

寧可選擇當一隻誠實的烏鴉,也不願成為一隻討喜的金翅雀。
為何債留子孫貽禍後代呢!筆者主要有感過度建設對環境與生態的實質破壞是永久性、不可逆性且百年永劫不復!這值得大家深思…。
眾所皆知,馬祖的命脈自國軍裁編軍隊後,縣民生計除服考公職為第一志業或涉公家產業以外,只剩下觀光產業一途了。看看山隴市場物價跳躍上漲即可得知,攸關民生小吃總是很有默契輪流漲價,且不客氣一次跳漲3成5成,海鮮漁獲枯竭造成供不應求,更是讓人有種想回到從前的感慨。一場交通運輸的改變,所帶來是連江縣居民全體生活上永遠脫離不了干係的議題。

北竿機場擴建跑道延長完成後可以將問題解決嗎?
跑道的擴建不外乎換來一條安全回家與便利的道路,但是…. 擴建跑道後起降標準會降低嗎?! 答案是會的! 唯能見度標準聽說可下降至1200公尺,但是雲幕的高度限制仍然存在,除非璧山頂砍頭了,否則雲幕高度限制800英呎,一樣維持得視雲層底的高度才飛行,影響起降限制的是璧山,根本上這是難以克服的障礙,民航局不致放寬飛行駕駛員將飛機飛低於地障的高度以下且還在雲裡飛行,機長不敢也不必這樣賣命吧。
觀察飛航起降標準不出乎能見度與雲幕高兩項條件數據,偏偏北竿機場關場的主要原因不外乎是為雲層高度,往往璧山頂如被雲層遮住了,這班次不是取消就是臨空重飛回航松山或轉降南竿機場,而南竿機場相對應雲幕高度限制雖較北竿低,但能見度要求卻較北竿機場高,兩個難兄難弟跛腳機場其實是相互補足先天條件的不足。(有關南、北竿機場起降標準之天候條件可洽詢交通部民航局或縣政府交通旅遊局)
再者,機場跑道延伸另一個目的即是提供較大機型飛機起降。但是…國內線各航空公司立榮、華信與遠東航空,想想有可能增購更大型機飛航馬祖嗎?馬祖航線就是國內區間航線,ATR型飛機的設計較為經濟,足可應付航程2小時以內國內航線,具噴射發動機引擎的中型飛機對航空公司營運是不利的,這也是為何國內各航空公司汰換老舊機型訂購ATR的主因,也許這個議題彷彿是太一針見血且過於敏感,檯面上政治人不提,主事主管機關也避談,問問航空公司,或難不成算是航空公司的問題!所以鼓勵我們縣府集資成立首家官股民用航空公司,買架A320飛機就好,這樣機場跑道蓋好才能物盡其用,不至於被說浪費公帑。

機場跑道延長所耗費的鉅資,但對環境生態的破壞留給下一代去承擔
舊北竿機場炸掉鐵拳山後跑道東移了,換來塘沃沙灘一剖分為二, 誰知近年馬祖藍眼淚這麼令人迷戀, 多少旅人實為睹藍眼淚而慕名前來一親芳澤,早年美麗的塘沃沙灘現今只能在老照片聽著耆老細訴了。
如今跑道有計畫偏轉個角度避開北面跑道頭獅嶼或再向南延伸長度,影響短波山這最後一處淨土,南風季節當由北面進場降落時大小坵島會不會干擾飛行呢? 看看google 地圖吧! 風山也剷了,垃圾場遷到何處呢? 鄉長有想過嗎?環保局局長有腹案嗎? 大家想想看哪裡合適呢!
北竿島好像尼姑山離村落最遠吼,偏偏令人期待的南北大橋還要從這經過耶;南北竿大橋的必要性也一直被討論,反正全體縣民已有共識有需要就該蓋,哪管對環境生態與景觀的破壞,反正地方政府應該還是零出資,幾十億百億錢是花中央的,如南北竿大橋完工後每年需編列多少經費維護呢? 會不會排擠其他建設? 完工後過橋需不需收費? 如收費要收多少錢?要收多久? 需不需要先預告一下,當然不應該講到錢,講到收錢,縣民全體是不會買單的。
北竿機場擴建經費粗估也不下近百億,相信按計畫施行後必破百(小金門是個例子),如完工年平均可減少多少取消航班數或增加多少服務旅客數?有沒算過造價成本與服務旅運人次不成比例,前瞻(錢沾)計畫或許人人有獎,中央政府是否錢淹腳目,難道是我們馬祖人太貪婪?這是一個錢坑,你我後代子孫是要償還的。

交通問題,今非昔比,活著這代比先人便利太多了
生長在馬祖過去數十年以來從靠軍需不知養活多少家庭,當然也因如此限制了多少政經建設與發展,憑良心說我們這些年來不需太靠自已的努力也或多或少得到一些好處,跟台灣相較,社會福利與醫療在本縣是最令人感到幸福的,教育資源也有離島保送名額之優待,而經濟平均收入我們跟全國相比是名列前茅,但蠻諷刺的我們跟山地原住民同胞一樣卻享有相當優遇,中央其實對我們很不錯了,這些也是犧牲多少上一代上二代先人而彌補回饋所換得來的,一些人口口聲聲說以前生活如何困頓可憐,那也是我們依公依嬤那個年代吧!現在爭取到可以還給先人享受一番嗎? 議題一經提起,就老是搬出我們歷代祖公嬤,不時請出祖公嬤消費一下總是不太好吧!
馬祖霧季說開了一年就是要關閉那些日子,這句話蠻刺耳也不中聽,但這也是宿命,誰不能接受馬祖一起霧就關場呢!誰能說沒被關場影響過,但起霧時飛機我看連神仙也不敢飛吧!大家當然都曾遭遇過關場的無奈與不便,但如今比爺嬤那年代進出僅靠國軍平底運輸艦好太多了,去問問民航局,今年共關了幾天、影響幾架次、延誤多少旅客!再跟5年10年前比一比,政府單位還是有在做事,當然要感謝我們自己地方賢達努力才達成。
馬祖歷史從沒有半個民航機場進展到800公尺的大道小機場,再進步到1100公尺的北竿機場, 再爭取到1600公尺南竿機場,天候起降標準也從目視標準提昇到儀器標準,架設先進導航設備,起落限制也一再降低,也是靠愛我家鄉先進人士奔走換來的,如今一縣城在兩個這相近的地區各擁有一座機場,全世界罕見且何德何能全國獨一無二,該知足矣。

第二家航空公司進駐勢在必行 ,爭取第三家進駐才是遠見
筆者認為當今馬祖現已有兩座「堪用」機場且南北竿航空站也正耗費人、物力與資源如火如荼正進行擴建中,完工後航廈軟硬體設備皆可獲改善,如依縣政府規劃將北竿航空站遷移至西北隅風山位址,甫完工不久的航空站將荒廢不知民航局將做何它用途。如成真邇後在北竿搭機要跑到最遠處,一來亟不方便,二來恐有浪費資源之虞,國家經費預算如此揮霍實非全民之福,我們的後輩如智識成熟,是否認為先人長輩替他們做出的決定會是個錯誤,那時候是否還有個好山好水、還是處處充莿鋼筋水泥蚊子樓,倒不如朝向再精進飛航儀器發展更可行。
筆者建議當今無論再花費80億改善機場成3C機場也好,或更好4C、5C等級國際機場也好,倒不如立即爭取第二家航空公司進駐最實際,甚至還要規劃第三家航空公司進駐預做準備,如此方可避免旺季/連續假期或機場關閉開場後一票難求之窘境,再者候補機制實有通盤檢討的必要,縣政府與民意機關一定要加以監督與正視,集思廣益思考如何以公平公開且透明的方式來防制航空公司黑箱作業,杜絕沒關係找關係,有關係就沒關係的不正常現象。

遇運能不足就想動用國軍C130,這非常不正常,國防資源不應該這樣被利用。軍用機當成民航機,軍用機駕駛當成民航機駕駛,軍法官可以當司法官嗎?開計程車也要考職業駕照更何況開飛機,不同訓練卻執行相同任務,是另個台灣奇蹟,有請交通部、國防部或民航局主管想想是否有牴觸相關法令,還是皆以便民為優先,萬一出了點差池,責任由誰來扛?
最後, 僅以愛鄉、愛土、愛馬祖的心情,等待下個你我的良知。



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馬祖的風 
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發表時間 : 2019-12-10 13:00:00
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洋洋灑灑打了一長篇
還真看不懂結論訴求是什麼
不要南北竿大橋、不要擴建北竿機場、不要C130疏運
什麼都不要,文內就有遠見要了個「第三家」航空公司進駐
真是奇葩 幫你按個讚



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台北客 
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發表時間 : 2019-12-10 13:05:52
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根據今日新聞2019年11月21日報導,林佳龍表示北竿機場由原本的1150公尺增加為1500公尺的3C精確儀降跑道,屆時能見度限度可由原本的2400公尺降到1400公尺。
所以,能見度只是降到1400公尺,並非1200公尺,正如開版網友說的,雲高限制是因為壁山而無法降低,除非削掉壁山!大家的印象中,北竿機場不能下降多數是能見度夠了,有時能見度早已超過5千公尺,而是雲高不足,所以能見度從2400公尺降到1400公尺,用處好像不大啊!!



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馬青001 
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發表時間 : 2019-12-10 17:55:19
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錢從哪裡來?天上會掉下來嗎?
有熱心的鄉親要捐助嗎?還是跟中央要?
馬祖肯定是需要這些建設
但是依人數比例,馬祖拿到的資源已經很多了
就像醫院貼“檢傷分類”的制度
肯定是先醫斷手斷腳的,再來醫感冒發燒的阿!



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馬祖加油 
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發表時間 : 2019-12-10 21:01:34
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我想你可能不是馬祖人吧,馬祖人經過兩次空難,卑微的請求是安全回家的方式。

北竿機場是目視的機場,所以擴建為儀降機場,目前72人機僅能載運56人,主要為安全。

改大飛機,用737型,需要4C機場,此次3C北竿跑道由1280公尺延長為1500公尺,都需160億,4C誰給經費。

多家公司進駐,立榮飛馬祖,機組就需要八位正機師,除證照外還需模擬機訓練,熟飛正機師八位哪裡找?當然利潤也是考慮的一項因素,馬祖客源少,一家利潤已經不多,兩家如何維持,即使交通部願補助,機師仍是大問題。

所以北竿機場擴建,真的考慮的是安全、安全、安全。



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站立舞拳 
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發表時間 : 2019-12-11 08:05:19
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馬祖二次空難一落海一撞山,據當時父執輩說法,主因都是”看不見跑道”。
為何看不見跑道?眾說其因逢霧季雲幕太低。
落海那次因進場時機師為能目視跑道所以持續降高度,疏忽與海面垂直距離不幸落海;撞山那次也是進場下降時看不見跑道,決定重飛太晚而撞壁山。我覺得有道理,所以才敢說北竿機場雲幕高低才是主要安全考量。
機場擴建將跑道增長是可以降低能見度限制,但有璧山在,雲幕限制應該不會降。
事件發生那時候是多尼爾機型座位19人年代,我也坐幾年了別說我不是馬祖人。後來就促成跑道興建,完工啟用至今十多年早已是儀降機場了。

目前立榮松機往南北竿一樣可載滿72人,北竿往松機只能載56人,是因為跑道長度而限重起飛,這點我可以肯定。如跑道加長後也可滿載多十來人,這不是安全問題,是運送能量問題。起飛不會比降落刺激吧!你坐過幾次重飛,也沒遇半次放棄起飛吧。
講到安全、安全、安全,如果降落時雲高條件限制無法克服,則安全疑慮一樣存在,那擴建加長跑道的意義何在?除了班班可滿載一天多幾十人。



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馬祖加油 
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發表時間 : 2019-12-11 11:13:56
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北竿機場是目視的機場,並非你文中所述是儀降機場,所以擴建,避免人為疏失,雙重保障,還是為了安全。


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shiuech 
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發表時間 : 2019-12-11 11:54:50
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佩服站立舞拳敢講的勇氣與其見解
我也覺得沒必要花大錢又曠日費時蓋一個機場

版友回應蠻冷淡不知是不想打口水戰還是當他講幹話。要不然請縣府邀民航局與航空公司開個說明會,可以接受提問,消除大家疑惑。



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台北客 
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發表時間 : 2019-12-11 11:56:26
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馬祖加油 wrote:
北竿機場是目視的機場,並非你文中所述是儀降機場,所以擴建,避免人為疏失,雙重保障,還是為了安全。

樓上大大,做功課再來PO文,以免遺笑大方!!


https://www.tsa.gov.tw/tsaMFK/zh/page.aspx?id=1183



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馬祖的風 
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發表時間 : 2019-12-11 13:07:58
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全台灣誰重大工程沒有跟中央要錢的
機場沒有一次到位就不如不做??
馬祖真的不缺馬後炮扯後腿的人

看哪個立委要站出來說他上任不蓋大橋不修機場?

現在是加強北竿機場後
等大橋起來再廢南竿機場
結果你確要求「維持現狀」
要嘛不做 要嘛一步到位
看起來很清高 實則更是浪廢
長時間看更沒效益



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馬青001 
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發表時間 : 2019-12-11 22:01:22
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說現實面就是在扯後腿?
希望你可以一併爭取南竿全島捷運系統
高鐵西延至馬祖、台馬跨海大橋
順便爭取下一屆奧運辦在馬祖
鄉親肯定拱你當立委!

錢包只有100塊,有二十二個小孩
怎麼可能大家都挑一個玩具?



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站立舞拳 
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發表時間 : 2019-12-12 13:26:03
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開版至今點閱數已逾2000次,於逢下月即將舉行大選之際算是差強人意。是讓鄉親們有機會再從另一角度思考是否有其建設之必要,相信構想提案之縣政首長、委員、議員與各階層民意代表皆能看到,個人拙見也階段性達到目的。
馬資網提供意見交流平台是可供人人有提出自己想法的地方,畢竟民主社會言論是高度自由,雖有時於其它議題仍可借攻訐謾罵不理性之詞,但實屬少數。也感謝這幾位有星高階會員指教,雖然未盡對本文核心論述提出質疑,而窮盡酸我扯大家後腿放馬後炮之語,本想舌戰抬槓與網友辯論之打算,但「予豈好辯哉?予不得已也。」(孟文與弟子公都子對話,見滕文公篇:辨異端)

回歸機場擴建主軸仍應以安全第一、環保優先,其次才是經費來源與便利性。個人一再強調北竿機場跑道延長對安全沒有實質太大助益,也一直著墨於「雲幕高」一詞,雲幕高度限制的重要考量因素之一就是地障(北竿璧山394公尺,南竿摩天嶺165公尺)。飛機進場降落需根據三種因素:「能見度、最低下降高度、雲幕高」,其中雲幕高是考量與地面障礙物安全保護容許值,所計算出Go around(重飛)之最低高度數據(北面進場:北竿780呎/南竿560呎)。所以個人以不專業的角度建議是否朝向精進導航設施方向研究,不需5年8年,短期應有機會達成目的且不需大規模建設而造成生態永久性破壞。

https://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=2&t=59722



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馬祖的風 
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發表時間 : 2019-12-12 17:10:59
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奇怪
人家都在進行規劃了
中央有預算的話自然會核定
至於您那些天馬行空的幻想
可以提給曹依伯
他有提了兩岸和平大橋
我是覺得再多台馬大橋也差不多

馬青001 wrote:

說現實面就是在扯後腿?
希望你可以一併爭取南竿全島捷運系統
高鐵西延至馬祖、台馬跨海大橋
順便爭取下一屆奧運辦在馬祖
鄉親肯定拱你當立委!

錢包只有100塊,有二十二個小孩
怎麼可能大家都挑一個玩具?



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msn521463 
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發表時間 : 2019-12-12 18:49:30
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樓上馬祖的風,你今年10月才註冊,從你發言內容就知道是為了這次立委選舉帶風向,請你退出這則討論,3C機場問題與選舉無關,更不要扯到曹依伯,影射曹爾忠。我們是就事論事,管你是陳上或曹上,我們一點都不關心,馬祖交通改善才是最重要!


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馬祖清潔隊 
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發表時間 : 2019-12-12 19:10:13
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不好意思,插花一下,好像這開版的和你也是新註冊的帳號喔,所以你們也是來用「看似理性」帶風向的嗎?
開版大大提到的這些建設,好像都是陳雪生爭取的...
所以?
你有什麼資格嘴別人不能做選舉聯想?就算是做選舉聯想又怎樣?敢在這時貼文抨擊陳雪生爭取已經在規劃中的計畫,就要有膽識接受真理越辯越明,憑什麼叫人家退出討論?難道只能說「好棒棒」?

msn521463 wrote:

樓上馬祖的風,你今年10月才註冊,從你發言內容就知道是為了這次立委選舉帶風向,請你退出這則討論,3C機場問題與選舉無關,更不要扯到曹依伯,影射曹爾忠。我們是就事論事,管你是陳上或曹上,我們一點都不關心,馬祖交通改善才是最重要!



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msn521463 
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發表時間 : 2019-12-12 19:43:51
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開版網友是最近才註冊沒錯,但是他只貼這篇文章,無關陳雪生和曹爾忠的選舉,因為他們兩位候選人都不可能反對北竿機場擴建!所以請帶風向的網軍退散,讓有能力和有誠意討論的網友留下!如果這些網軍再來吐口水,請大家不要投給他的主子!讓他成為猪隊友!


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馬祖的風 
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發表時間 : 2019-12-12 19:50:24
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都不知你跟開版是用什麼身份在評論機場的
陳立委跟曹依伯都同意擴建北竿機場及南北竿大橋
政府也有許多專家學者在擬計畫及準備交付環評
結果就有一個不知何來的人在扯馬祖隊後腿
如同之前炸鐵拳山有人說破風水一樣
開版的立點就是在不能完全改善,就算進步一些
就覺得是多餘的建設
有沒有破壞生態也不是你們倆說了算
而且口口聲聲交通改善
但又不改建北竿機場
試問,是要如何改善?
引進第三家就能改善嗎?

msn521463 wrote:

樓上馬祖的風,你今年10月才註冊,從你發言內容就知道是為了這次立委選舉帶風向,請你退出這則討論,3C機場問題與選舉無關,更不要扯到曹依伯,影射曹爾忠。我們是就事論事,管你是陳上或曹上,我們一點都不關心,馬祖交通改善才是最重要!



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台北客 
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發表時間 : 2019-12-12 20:13:18
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再重複一次,北竿機場的問題在雲幕高,有馬報記者的一張照片為證,這個場景北竿民眾最熟悉不過了



http://www.matsu-news.gov.tw/2010web/news_detail_101.php?CMD=open&UID=208538



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發表時間 : 2019-12-13 08:50:27
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開版的用意是讓大家在於家鄉有重大公共建設時有另一層面的瞭解,像似打開潘朵拉的盒子,掀起妳的蓋頭來,也讓決策者知道地方上仍有一些沉默的聲音,雖然這非主流音量實在小,所以我藉此發聲。

針對議題,從頭到尾是以理性的方式傳遞在地人不同聲音,一言堂的年代離我太遠了,扯到選舉帶風向真是扯遠了。評論機場是個公共議題,民主時代了,不是與你意見相左就是扯後腿,如果今日環評都通過了,中央都核定了,那就真是扯後腿放馬後炮。

為此議題我確實新註冊,試想如與身邊朋友族親為此不同見解而針鋒相對,甚至反目成仇,非吾所願,畢竟大家還是要見面。你是誰,很多人知道,我是誰…?你應該也猜得到!



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