馬祖開講
張貼者
4/17劉浩晨先生得知遊客在「大漢據點追淚摔傷」試圖提出解決辦法而po了「大漢據點賞淚摔傷問題」有心的想要公開討論如何預防在據點賞淚摔傷的問題，提出了許多想法，如:防護網、螢光貼紙、LED指引燈條、螢光粉塗料等標示方式處理。馬青協會166也提出較為不破壞景觀的方式，如夜光粉，大家都很有心的想要尋找平衡的辦法，來維護馬祖整體的觀光品質。然而在大家有心討論各種解決方法的討論之中，馬管處竟然僅說了一些消極的官話後，公告08：00-17：00為大漢據點的參觀時間。（詳見最後馬管處回覆文）
這樣的回覆看起來很合理，但其實很「粗暴」
第一層「粗暴」－沒誠意
馬管處沒誠意解決，完全忽視上方所有討論的解決方法，也沒有主動積極的尋求更好的解決辦法，直接登報公告大漢據點5點後不開放。
第二層「粗暴」－卸責
馬管處不願面對問題，不想要承擔環境安全的責任，所以就叫大家不要進去，這樣最能輕鬆了事。
第三層「粗暴」－把討論者變成罪人
因為掌握大漢據點的管理及決定權，當劉浩晨提出公共安全討論尋求更多方法的同時。馬管處只做一件事，就是告訴大家「你們以後都不要進去就沒事了」。這樣的作法成功的讓大家閉嘴了，因為好像提出建議的人害了大家不能再夜間進去賞淚了。怎麼就好像變成劉浩晨的錯了？
劉浩晨根本沒錯，是馬管處太粗暴了！
以一個管理者來講，馬管處本來就有環境防護的責任，當然，遊客摔傷有時是常態，他自己要負責，但是，我們就不能多做一點預防這樣的事嗎？預防性工作不是「禁止」就是解決辦法。馬管處的作法就是根本沒在解決！
根本沒在解決問題！根本沒在解決問題！根本沒在解決問題！
（說三遍很重要，啾咪）
軍事據點早已成為遊客追淚的景點，尤其熱門的北海坑道、大漢據點、鐵堡等。而軍事據點的黑暗、濕滑容易摔傷，「教育宣導」或「輔助預防」變成為這些景點必須重視的問題。劉浩晨提出了一個值得注意的問題，但如何不破壞軍事據點原貌本身也是重要之議題，這樣的討論，怎麼可以被粗暴的風管處官話給就此打住！
要求風管處積極的處理，而非消極的禁止！
http://www.matsu-nsa.gov.tw/User/Suggestion.aspx?l=1&a=170
我們一起把風管處意見箱灌爆吧！複製貼上以下內容，姓名可以公開或匿名
「要求連江縣風管處積極處理「大漢據點預防摔傷問題」，而非消極禁止，請正視問題，別再逃避！積極尋求維護景觀的預防措施。」
馬管處的回應全文：
本處所轄大漢據點開放時間及安全事項公告
馬祖地區藍眼淚旅遊季將屆，請遊客及旅遊業者特別注意夜間活動安全性，進行追淚活動時請注意自身安全，勿因拍照將自身安全置之度外，另本處所轄大漢據點開放時間為08：00-17：00，請遊客入內參觀時注意濕滑小心慢行、注意落石及小心頭部，以免發生危險，非開放時間本處將進行閘門夜間管制，請各位遊客諒解。
交通部觀光局馬祖國家風景區管理處 敬啟
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有關閣下意見，本處說明如次:
1.馬管處所轄63處景點中，針對南竿北海坑道、大漢據點、鐵堡(包含目前業封閉之北竿北海坑道及東引北海坑道)等5處景點，因該等景點日間均需供應充足照明，其內部場域均佈設高壓迴路，雖本處均採高架或全包覆式施工，惟為免夜間遊客誤觸，此類景點自建處以來即公告明訂開放時間，合先敘明。
2.本處針對轄區臨海型步道，另訂有陣風10級以上之有條件開放規則;而所轄63處景點亦全面投保公共意外責任險等措施，目的即為提供所有蒞馬遊客一個安全有序的場域。
3.爰上，閣下所提部份安全補強措施，本處業已發包施作;惟在轄區景區整體風險控管原則下，本處亦不考慮針對某一現象(尤其具甚多替代景點)，而改變景點管制措施，此節亦請閣下見諒。
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支持馬管處做法
台灣人已經習慣把自己的安全交給別人
一出事就怪東怪西
就是不怪自己
非常難伺候
一下子怪路滑
一下子怪政府沒阻止
政府關閉通道就說政府沒誠意
政府開放通道要民眾自負安全就說政府推卸
也不想想大腦和腳都長在自己身上
要進去前是否要評估一下能不能承擔風險
結果每次出事倒楣的都是政府
要是我是馬管處
也一定趕緊把入口封閉
免得誰自己摔傷還要怪到我頭上
其他網友的建議都非常有建設性
但以公務員多一事不如少一事的心態
這件事情大概也不會有太多的進展
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高速公路限速100公里,我要開150公里,被開罰單,就說警察太粗暴,這樣並合理.如果有需求,應該依程序來請求放寬才是,不然幹嘛訂規定,我們常對陸客像誇越警戒線拍照嗤之以鼻,但自己的法治觀念呢?
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馬祖的觀光景點均投保公共意外責任險。公共意外險的經營處所是被保險人有業務過失之責任才會予以理賠。
既然已規定本場所開放時間早上八點至傍晚五點,就算夜間被旅客不法入侵，若遊客跌倒或摔死等意外事故，公共意外險是不會理賠的。因為該保險是被保人有責任的情況下才會啟動理賠機制。
明明規定早上八點至下午五點才能開放，天真無法紀觀念的網友要求該處所加貼夜間反光貼紙，豈不是違法亂紀明目張膽多此一舉，明明晚上不允許進入,變成天下顛倒反，網路民粹適可而止
其法治觀念的素養令人詫異
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這個社會就是這樣，不先檢討自己，何在下班時間硬闖，過失全歸政府機關，都多大人，做啥事，發生後果要有肩膀點？
建議下班時段外包，使用者付費，多個引導人員，多少補助點清潔費，到時又要靠ㄠ，鬼島鬼事多，馬祖人可別像鬼島，天天鬧鬼
已有 4 位網友鼓勵
物來順應 未來不迎 當時不雜 既過不戀
台灣社會民粹思想橫行
只要我喜歡有什麼不可以
外國是法理情
台灣是情理法
台灣除了民粹式的民主自由外
尤其是年輕人，窮又不爭氣,幾乎都輸給大陸人
法規觀念薄弱，讀冊越讀越冊，
適規定於無物，難怪闖紅燈酒駕等交通事故層出不窮，法規觀念的建立和日本韓國和國外有一段落差。
今天自己都不遵守規定，要別人怎麼尊重你的生命和財產，自律啊，而不是他律的用罰款來限制你不當的行為
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多大點事，就是一堆沒有法治觀念遊客擅 自闖入擦 点皮沒看到公告時間，都是別人的錯，公務機關不是人民 奴才，他們也是要下班照顧家庭，沒感覺有什麼好同情。
已有 4 位網友鼓勵
大家回想一下北海坑道夜間開放的歷史,當時有人發現坑道內經常都可以拍的到藍眼淚,雖然當時設有柵門,但仍然有人透過關係進入,由於晚上漆黑一片,偷偷進入有危險性,後來有人建議乾脆委外,所以才有今天的好生意.
大漢據點可以比照辦理嗎?
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大漢據點路口已經貼禁菸，沒有看到旁寫開放時間或無人看管水域?
都是來看眼淚浪漫卻短暫縣府準備好了嗎這對馬祖藍眼淚旅遊造成負面傷害，沒燈光漆黑藍眼淚真美，民眾應在安全下觀賞。
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各位好像有點小歪樓跟過度測意了。
本篇主要想要討論除了「禁止」是不是能有其他的「教育宣導」或「輔助預防」等方式，來預防這樣的事情發生。當然選擇最簡單的方式，對政府單位最輕鬆，也會直接減少這樣的事情發生，或就這樣的事發生後也不甘風管處的事了。
但想想一個道理吧！孩子出門不管是騎車、搭飛機都會有一定的生命危險與風險，所以我們就不讓孩子出門了嗎？就禁止孩子學騎車了嗎？而他會因此而不出門嗎？不是吧？一昧的禁止，會讓他們不知如何面對危險，也會失去很多機會。 所以我們可能會選擇的作法是，教育他們學習保護自己的方式或告訴他們在有危險的地方可以怎麼保護自己，又或在危險的地方裝上保護的裝置。我要表達的大概是這個意思，希望你們理解。
1、回應「Johnalex」 本文並沒有說「旅客摔跤要馬管處負責」，而是能否更貼心的多做些預防工作，就算禁止也難保他人不闖入。不慎跌倒當然自行負責，是自己不注意本就要為自己負責。但馬管處作為觀光推展單位，除了禁止，改變思維也許會讓旅客更加安心與舒適。真的沒有不好，但確實公務體系生態讓人多一事不如少一事阿！
2、回應「旅台鄉親」大漢據點開放時間，在馬祖風景管理處的網頁上並沒有明確規定時間喔！至少過去我也不知道有時間規定，反而是那篇討論後才出現時間規定唷！再來是您說的法治觀念，若「法」是人訂出來的，碰到事情是需要討論跟協商修改的，而不是沒有思考的遵從法律，不然就要重蹈希特勒悲劇了。但這也不是這篇的重點，沒必要在討論下去了。還有您的其他都過度延伸了，不是本篇討論重點。
3、回應「西西里」公家機關本來就是為人民做事，不然為何稱之為公家機關？再者「教育宣導」或「輔助預防」是上班的工作時間就可以做的事，並沒有人要求24小時候命，拋家棄子唷！不需要把其他的委屈投射在這裡唷！
4、其他有些就只是想罵罵人就不多回應啦！
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非開放時間本來就禁止進入，該加裝的是禁止進入的反光條，提醒旅客危險勿擅闖，如果要加裝一般反光條，讓旅客於開放時間外也可進入，乾脆全天候開放好了，所有有藍眼淚的危險地區也都加裝反光條，讓旅客去闖，危險自負，不要受傷哭著要國賠
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根本就舉例不對，飛機有禁止小孩搭嗎？馬路有禁止小孩騎車上路嗎？大漢據點一開始就禁止旅客於開放時間外進入，現在卻要求加裝反光條提醒於"非開放時間"進入的旅客注意安全，對於非開放時間進入的旅客根本就該開罰，一旦受傷，後送所耗費的醫療資源旅客願意自己負擔嗎？登山客沒申請而違法入山，難道也要政府想辦法讓他們可以合理化入山嗎？
已有 4 位網友鼓勵
受不了網友根本沒有保險法和法治的觀念，
人家主辦機關投保公共意外責任險是法規有規定的喔，各縣市都要有相關規定的保額。是為了保障第三人因濕滑跌倒因意外事故所引發的責任保險.在被保險人要有責任的基礎上才會予以理賠。
假如今天有一位遊客不幸夜間誤闖看藍眼淚發生意外跌倒或墜海，責任算誰的？馬管處的？保險公司傷害險理賠會認嗎？還是算你受不了的嗎？是經營處所內發生，但在非營業時間外，理賠當然是有所爭議。在業界這種情形看多了，不要等事情發生出人命再來唉北叫母，醜話先說在前面，插插伊(台語).令人詫異馬祖某些人法治觀念之薄弱到無以復加之地步,明明比大陸人還更不文明. 嘜擱硬拗啊啦，甘公係正港浮龍貢一枚？
你今天去美國看看，夜間私闖別人私人住宅的下場是什麼，(You,freeze，接下來就是shoot)可是會被屋主開槍擊斃的.連別人單位所保養的經營處所的一絲規定都不遵守.人家給你方便，你當作隨便,嬉皮笑臉，只知自由不知法治觀念，連自由是要建立在法治的基礎上這觀念都不懂，了然啊 (台語)
已有 4 位網友鼓勵
風管處在門口就寫明了開放時間
你沒看就說你不知道
那你要不要開放你的mail讓的大家灌爆?
下圖為網友2009年的照片
代表2009年開始就有寫開放時間
說馬管處粗暴
叫別人寫信灌爆就不算粗暴
我也是醉了
照片引用
http://blog.xuite.net/yueilin.chiang/blog/24479793
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