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海葵好好走 
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來自 : 熱島效應
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發表時間 : 2013-04-28 14:13:57
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考試沒有加分本來就是公平的 --閱讀人次 : 14319

「地方政府希望能讓當地居民,留在家鄉服務,離島政府曾經向考選部提議,希望離島在地考生可以加分,以增加錄取機會。但是林光基表示,考試院秉於公平原則,並不會考慮這麼做。」引自〈馬祖區地方特考 上榜全是外地人〉(2013/04/28 【聯合報╱記者陳幸萱�台北報導】)

考試是求公平競爭的機會,如果同一考試中還有某些人可以加分,對於其他沒加分的人就顯得不公平。在台灣社會,受特別保護的族群若參與國家考試,例如原住民考生可以參加「原住民特考」,也可參加高普考、地方特考,這些都沒有加分的優待,那麼為何離島生可以加分?

台灣社會中對於特別保護的族群,略舉幾條在〈憲法增修條文〉第十條提到的:「
ⓞ國家對於身心障礙者之保險與就醫、無障礙環境之建構、教育訓練與就業輔導及生活維護與救助,應予保障,並扶助其自立與發展。
ⓞ國家應尊重軍人對社會之貢獻,並對其退役後之就學、就業、就醫、就養予以保障。
ⓞ國家應依民族意願,保障原住民族之地位及政治參與,並對其教育文化、交通水利、衛生醫療、經濟土地及社會福利事業予以保障扶助並促其發展,其辦法另以法律定之。對於澎湖、金門及馬祖地區人民亦同。」

可見國家要保障的族群有很多,上面可見的有身心障礙者、軍人(尤其是退役後)、原住民族和澎湖、金門及馬祖地區人民(離島人民)。這保障方面考試院就做的很好,除了沒有對離島人民成立離島特考,針對上述其他對象國家考試便設有「身障特考」、「退除役官兵特考」、「原住民特考」。如果只是在高普考、地方特考中讓他們加分,這樣對其他的考生就不公平,因此特別設立應試資格的考試,而錄取資格須仍有及格標準的限制,如此以來錄取人的身分就一定是身心障礙者、退役軍人或原住民族中且成績在高者,便能落實保障身分的目的及擇優錄取的考試功能。

如果只是讓特定族群加分,對其他沒加分的考生來說並不公平,而且還有可能發生加了分仍比人低分的情形,那就很「歹勢」了。國家沒有成立「離島特考」,馬祖考生就好好準備和本島人拼個高下,這樣辛苦努力得來的果實也更甜美。加油。



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介中83 
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介中83

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發表時間 : 2013-04-28 14:29:08
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個人也認為加分會造成不公平,可是馬祖基層特考人員服務期滿六年,絕大多數會選擇調台,結果馬祖變成了公務人員的訓練所,未來馬祖在地公務員大批退休後,情況會更嚴重,因此,服務六年的規定,是否有必要延長到八年或十年?或許待久了,比較會認同這塊土地,融入馬祖,決定長久居住下來.


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勉力而為 
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來自 : 馬祖
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發表時間 : 2013-04-28 16:04:55
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地區公務機關除了人員流動問題,尚有將多兵少之問題存在,也就是第一線承辦人員人力不足,故常見地區採購案件交由約僱人力主辦,造成機關承辦採購案件質量無法提升,也造成第一線承辦或約僱人員承辦採購案件壓力。故建議地區有識之士處理此一問題,不以加分這種不公平或不可行方式為訴求,應向中央力爭放寬地區第一線承辦人員員額,即放寬地方特考五等之辦事員或書記職缺,倘能如此,因其薪水及職等限制及綁約六年,則本島考生在相關成本考量下應會選擇不加入競爭,則地區年輕有志服務鄉里或現存約僱人力可充足補進機關,享受應有之待遇保障,除可提振機關士氣亦可使各官等間之用人比例均衡穩定。


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pablo 
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pablo

來自 : 南竿
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發表時間 : 2013-04-28 17:25:20
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天底下哪有公平這回事?綁約6年一到就急奔故鄉,留下青黃不接的職場一片混亂,地方建設怎會有延續性?這對地方是公平的嗎?

離島地區錄取率遠遠高於都會地區的錄取率,這公平嗎?離島地區錄取分數低於都會地區的錄取分數,這對離島地區公平嗎?

更遑論局處首長讓人看得頭昏眼花的走馬換將了。政務官來來去去可說是常態,而常任文官卻總是地方政務穩定的基石,每個人在自己家鄉服務自然更會有一定程度的使命感,可新來的人要1年半載才能進入狀況。上上下下整天換來換去,又是誰比較倒楣呢?


身心障礙者,退伍軍人跟原住民加分就有公平性可言嗎?

地方特考成立的意義又何在呢?? 只是讓從小教育/學習資源較充沛的都會小孩取得公務員資格的終南捷徑,如此而已嗎?


林光基所稱的公平性,不知道指的是表象的公平性,還是實質的公平性呢??


別被人糟塌了一甲子了,還額手稱慶的說糟塌得粉有道理!! 問題不是出在公平性,而是離島建設條例有沒有立法/入法,如此而已!!



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綠衣監使守宮門,一閉上陽多少春 ; 玄宗末歲初選入,入時十六今六十。
kiss5204444 
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kiss5204444

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發表時間 : 2013-04-28 18:57:39
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離島特考目前還沒有這樣的規劃請立委提出來?
在原住民特考部分,則考慮將離島的蘭嶼和台東併成一區,讓台東地區的應考人有機會到蘭嶼服務;至於目前蘭嶼應考條件為達悟族人或設籍蘭嶼滿五年,考選部也認為門檻過高,將協調降低應考條件。

公務員鐵飯碗福利好, 離島加給, 考績升遷, 薪水高? 考國家考試必較好 ,難道要做臨時工一輩子一個月22K嗎? 除非家庭富裕有富爸爸。



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651 
中階會員 

651

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發表時間 : 2013-04-28 19:32:58
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「離島特考」只為了澎湖、金門、馬祖、小琉球等離島(蘭嶼有原住民特考)人數少,專門設立不太可能,不知併入或附在「原住民特考」中可不可能?公務人員特種考試原住民族考試規則 第四條:「中華民國國民具有原住民身分,年滿十八歲者,得應本考試五等考試;並具有附表一所列資格者,得應本考試一等考試;並具有附表二所列資格者,得應本考試二等考試;並具有附表三所列資格者,得應本考試三等考試;並具有附表四所列資格者,得應本考試四等考試。蘭嶼錄取分發區應考人以雅美族或現設臺東縣籍或曾設籍該縣連續滿五年以上者為限。(應考資格還是只能是原住民,但加了限制是非雅美族或非在臺東縣設籍滿五年是不能考的,保障了蘭嶼和臺東原住民)」

附在該考試的話例如:中華民國國民具原住民或離島居民身分,年滿十八歲者,得應本考試五等考試……。蘭嶼錄取分發區應考人以雅美族或現設臺東縣籍或曾設籍該縣連續滿五年以上者為限。澎湖錄取分發區應考人以現設澎湖縣籍或曾設籍該縣連續滿五年以上者為限。金門錄取分發區應考人以現設金門縣籍或曾設籍該縣連續滿五年以上者為限。馬祖錄取分發區應考人以現設連江縣(馬祖)籍或曾設籍該縣連續滿五年以上者為限。小琉球錄取分發區應考人以現設屏東縣琉球鄉籍或曾設籍該鄉連續滿五年以上者為限。
不知道這樣會不會損害到本島人想要到外島服務的熱情與權利?

原住民族基本法,原住民族:係指既存於臺灣而為國家管轄內之傳統民族,包括阿美族、泰雅族、排灣族、布農族、卑南族、魯凱族、鄒族、賽夏族、雅美族、邵族、噶瑪蘭族、太魯閣族及其他自認為原住民族並經中央原住民族主管機關報請行政院核定之民族。

馬祖的文化、語言對臺灣來說確實是少數民族,可惜人少票少,無法像客家人在中央有客家委員會、原住民族有原住民族委員會。關於國家考試,原住民有原住民特考,客家人也有客家事務行政(非限客家人應考,專業科目有:客家歷史與文化、客家政治與經濟。考試救客家),不知會有沒有離島事務行政這一科(離島歷史與文化、離島政治與經濟)?



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claire_ 
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發表時間 : 2013-04-28 22:35:57
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在沒來過馬祖前,對馬祖沒有任何想法;當踏上這片土地的第一印象是覺得這裡好山好水,是個好地方~。
後來,慢慢發現,這裡有屬於自己的語言,有時這個語言似乎有意隔絶來自它方的人自成一個世界。
又有時,總會聽到有人說"那個人是台灣人....."
心理不免有個os,不是大家都是台灣人嗎,為什麼要分那麼清楚族群造成對立呢?
不免嘆氣!真要分的那麼清楚,刻意保護當地人,那就算有心在地生根的人,也會因為被分類為少數民族,無法融入當地而回到本島去。
那麼國家考試的分發對於分發來馬祖者似乎是種懲罰,對馬祖人而言覺得外地人就是不該來馬祖應考搶名額,好像對這些離鄉背景的人不太公平;如果大家能將心比心,倘若自己子女到了外地也能受到照顧而不是排斥的話,是不是就較能以寛容的心對待這些遠赴他鄉的外地人呢?



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651 
中階會員 

651

註冊 : 2012-02-13
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發表時間 : 2013-04-28 23:15:48
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說得也是,台澎金馬都是台灣,高普考是全國統一分發,分到澎湖、分到馬祖,都有一個運氣比較不能自己控制,才會有像當兵抽籤有喜歡的也有不喜歡的(例如海陸或金馬獎,不過看電視文章也有金馬獎先讓他震驚痛苦,後來軍旅生涯讓他們充滿樂趣、回憶的都有),「懲罰說」才好像可能可以成立。

如果是選擇外島考區來考地方特考,就不會有「對於分發來馬祖者似乎是種懲罰」的問題,因為這是一種個人有自主意識的選擇,會報馬祖考區的名額應該是為了想要服務馬祖百姓,自己選的就不會像是全國統一分發的不可掌控,反而是早已打定主意想去馬祖的,是自我選擇、帶有熱情的,所以前面會擔心說如果限制地方特考外島考區只能外島人報會不會損害到本島人想到外島服務的權利。馬祖有他美的一面,待久一點就更能體會到,你說語言產生隔絕,但是也有外地人來馬祖學馬祖話,也說得很好呢。

另一方面,馬祖考生也不要只守著地方特考,考試都去試一試,也應該要走出去,有到本島服務的熱情。或著說不要只守著馬祖,全台各地都可以一展長才。



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在地馬祖人 
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發表時間 : 2013-04-29 01:18:34
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馬祖區地方特考 上榜全是外地人 2013/04/28
【聯合報╱記者陳幸萱�台北報導】
考選部主秘林光基分析,馬祖當地人不論報考率、錄取率比另外兩個離島低,可能與馬祖沒有大學、很多馬祖人到本島求學工作,以及馬祖人口數較少有關。
地方政府希望能讓當地居民,留在家鄉服務,離島政府曾經向考選部提議,希望離島在地考生可以加分,以增加錄取機會。但是林光基表示,考試院秉於公平原則,並不會考慮這麼做。林光基指出,部分原民地區設有人才訓練班,協助考生準備公務員考試,離島政府如果想留住當地人才為家鄉服務,應協助當地人加緊努力。

留住當地人才,連江縣政府曾經努力過嗎?台南市政府為了為輔導該市原住民參加101年度公務人員原住民特種,鼓勵投入政府部門服務,培養原住民族公共行政人才。曾經開辦國文、原住民行政及法規、法學知識、行政法概要、行政學概要、政治學概要、公共管理概要、地方自治概要課程及答題技巧及準備方式等課程,合計上課時數為105小時。
台南市能,連江縣政府為何不能?

臺南市政府101年度特種考試原住民族考試訓練班
http://www.tipp.org.tw/info_learning_detail.asp?L_ID=516



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海狂 
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海狂

來自 : 連江
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發表時間 : 2013-04-29 11:15:56
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在地馬祖人 wrote:
台南市能,連江縣政府為何不能?

連江縣政府在楊某人蠻橫的錯誤方針帶領之下,就算下面的人有再多想法,只要跟楊大縣老爺思想抵觸,就會被當成異類,誰敢有想法?



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西西里 
中階會員 

西西里

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發表時間 : 2013-04-30 09:35:29
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考試初衷就是要公平
不然都學馬祖人走後門幹雇員
這樣才對嗎
技不如人,沒什麼好抱怨



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勉力而為 
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來自 : 馬祖
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發表時間 : 2013-04-30 22:16:37
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將相本無種,男兒當自強。如果有心應考是不必計較公不公平了,應該審視自己準備的方法是否合於國考或地方特考的方向,用正確的心態面對它。也不必以錄取率或錄取幾人計算難度,其會失真,往往造成自己嚇倒自己,蓋因參加過考試的人,一定會發現一間教室能考完全程的,應該不到2/3的人,當中真正有準備的應該也只有1/2,所以原則上考生只會和報考人數的1/3競爭,這時候只需要毅力堅持去準備不懈,上榜與否就只取決於臨場的運氣罷了。
至於考生不論馬祖或台灣,在沒上榜前,最少有件事可以確定公平的是,面對考試及自己人生的未來,有著相同程度的恐懼。



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忘魂花 
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來自 : 空氣
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發表時間 : 2013-05-01 00:17:17
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pablo wrote:
天底下哪有公平這回事?綁約6年一到就急奔故鄉,留下青黃不接的職場一片混亂,地方建設怎會有延續性?這對地方是公平的嗎?
離島地區錄取率遠遠高於都會地區的錄取率,這公平嗎?離島地區錄取分數低於都會地區的錄取分數,這對離島地區公平嗎?
別被人糟塌了一甲子了,還額手稱慶的說糟塌得粉有道理!! 問題不是出在公平性,而是離島建設條例有沒有立法/入法,如此而已!!

確實天底下哪有公平這回事(有時公平的背後是另一種不公平)
考試只是一種制度
但我覺得公職最大的問題是調職這回事... 尤其是外島地區
(在私人機構有可能讓你愛調那就調那嗎?若是小公司應該只有留下跟離開而已)
坦白說會為了服務離島地區來參加基層特考的應該少之又少
圖那較高的錄取才是真吧!~只是這也是人之常情
如"勉力而為"'網兄所言提高五等員額
或是拉長服務年限,應該會是在不失考試公平性的表徵下
能比較有效的解決外島基楚人力不足問題
看看地區公務單位的人力結構 熟面孔多是主管職跟雇員了
就薪資報酬跟工作內容來看~那才是一種不公平.....
而雇員其實是公務體系中最可悲的職缺..... ~尤其是在離島-若你的根又在這的話



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旅台鄉親 
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發表時間 : 2013-05-01 13:41:27
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住在台灣是一種幸福

真無采 台北今仔日落大雨.....金嗨..
暗頭仔..要來去三井 呷好料喔


人生苦短
人生追求的事情還很多
縮短工作時間 早點退休才是實際滴

加不加分
有那麼重要嗎

台語說:
心肝放乎開 毋通黑白想



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平安喜樂 
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發表時間 : 2013-05-01 22:27:41
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請教:

一、馬祖地區的醫生和老師服務期滿後,調台的比例?

二、考上地區特考的土生土長連江籍公務人員,服務期滿後,調台的比例?

三、公務機關什麼性質的工作需要新兵訓練6年?



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平 安 喜 樂
飛鳥 
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發表時間 : 2013-05-01 23:08:11
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地方政府特考目的為何
若變成調台的跳板
不能穩定為地方選才
將失去特考的目的
建議增加服務年限為十年
願者參加考試
莫使馬祖成為新兵訓練所



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海葵好好走 
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來自 : 熱島效應
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發表時間 : 2013-05-02 13:30:33
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馬祖日報上相關議題也在沸揚,連結馬祖日報時論廣場縣長比喻不倫不類

考試本是公平競爭,不該有特權。不能否定本島人選報外島沒有為了下鄉服務,但是考區的選擇本來就是一種「考試策略」,新聞也報過馬祖某科只有一人報考,錄取率百分之百,當然會有計算,先求有再求好,這是人之常情,而且考到了那就是他的本事。再說今年上了地方特考,也可以繼續準備明年的高普考或其他特考,考上也就走了,名額一樣會有,所以馬祖考生自己要努力一點,考得比人好,不怕別人來考。想說的還是一樣:加油。



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韋蓁 
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發表時間 : 2013-05-05 00:24:15
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國家考試 ,自己沒那本事 ,就不要考 ,浪費錢 (例如考試沒考上, 在哭爸哭母, 有用嗎??

有一位男生有工作不給家裡,父母還給他生活費 。
換成你們有工作一定要給家裡? 他不用,他家裡不缺兒子的錢 。
你們買什麼東西自己花錢? 他全部用他老爸的錢,花錢在刀口上。
你們 結婚、買房子,買車子父母多少會贊助以後還要還給父母 ? 他不用他老爸阿莎力 。

還有人走後門保住這份工做跟靠爸族也什麼兩樣? 靠別人, 靠關係。



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炫富 
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發表時間 : 2013-05-05 17:24:27
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自己沒有錄取還在抱怨有沒離島特考,難道有離島特考你會考上嗎 ?還是某家老三錄取,假如老三錄取他父親送他瑪莎拉蒂8百萬不是問題對他小錢。

國考錄取低,那自己有沒有本事 ,自己有沒有努力,公務人員這麼好大家當然會搶穩定工作。



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