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馬祖開講友善列印



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-07-27 17:54:48
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馬祖人的想法(本文於7月27日自由時報自由廣場 A17板刊登) --閱讀人次 : 14905

馬祖人的想法(黃兆湖/連江縣議會法律咨詢顧問)
本文於7月27日自由時報自由廣場 (A17板)刊登)


自馬祖提出博弈公投後,我馬祖島民可說是有史以來最受矚目的一群;但面對外界質疑的眼光,我鄉親卻是有口難宣之鬱悶。

如內政部長李鴻源表示,馬祖不足以應付大批觀光客…不符合商業利益,不只中央對博弈業務陌生,地方也是頭次辦理博弈業務,問題會很多。監院王院長批判更是毒辣:「賭博是罪惡」;馬祖不應成為「罪惡之地」;馬祖若通過博奕條款,將是世代子孫災難的開始,馬祖就死定了」…。又媒體報導:「賭場祭大餅!回饋金最高每月8萬」。當外界質疑馬祖島民愚頑、貪婪時,大家可知這是馬祖居民「最無奈的選擇!」

馬祖會作這樣的選擇,孰令致之?政府乃是一體,故,不管藍綠執政,除非政策有所更張及法律有所興廢,否則其施政不應斷層,更不容懈怠。遺憾的是,自81年解除戰地政務,迄逾二十年之久,「離島建設條例」列入離島可開放博弈事業迄今也已十餘年,而直到博弈公投通過,博弈條例的立法草案仍躺在政府官員的抽屜裡。我們的中央政府的部長竟還大言不慚在談中央政府博奕對業務陌生…問題會很多。近年來我們國家從四小龍之首,淪落至四小龍之末,我們這些只憑大嘴巴辦事的精英官員,可說是居功厥偉喔!

當今馬祖,隨著駐軍逐漸撤離,經濟也隨之蕭條、沒落。地方上除了公教人員有固定的薪津衣食無憂外,其餘鄉親的生活即將無以為繼。一位馬資網的網友說得好:「馬祖這麼美的地方,為甚麼只有少數人留下生活?因為肚子問題沒法解決。博奕公投多數人投下贊成票,也是為生活。」馬祖人其實所要求的並不多,大家所盼的只是回家交通能夠順暢及家鄉的經濟能糊口而已;至於「回饋金」絕不在我馬祖人的思慮之內。

另如李部長所言,馬祖乃偏居一隅的小島,各項條件,均不符博弈之商業利益。但我們知道,博弈之開放,乃是「必要之惡」的無奈選項。在先天資源貧乏條件中如何創造商業利益,自應由博弈商去研創克服達成,政府所應為的則係制定完善的管理法規而已。舉美國為例:1931年在美國大蕭條時期,為了度過經濟難關,內華達州通過了賭博合法的議案,從此地處荒涼沙漠之拉斯維加斯迅速崛起。並以博弈事業為中心而帶動起龐大的旅遊、購物、度假產業,成了當今世界知名的度假地。

所謂「朝議未定,而賊已過河」。值此國際面臨經濟危機,而台灣經濟更連串下滑之際,亟待主政者緊急行動。以同為四小龍的新加坡為例,被尊稱為新加坡國父的內閣資政李光耀,曾說過:「除非我死,否則別想在新加坡開賭場」。但當發覺不改變即難以圖存後,新加坡政府即強力主導,短短數年間,觀光賭場,已讓星國改頭換面,除保有過去整潔、秩序的優良形象外,更增添了「東方的摩洛哥」的迷人風味,並維持星國在區域旅遊領先的地位。新加坡能,台灣能嗎?就從馬祖的博奕開放管控來驗證吧!



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飛鳥 
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發表時間 : 2012-07-27 18:09:44
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黃兆湖 wrote:
當今馬祖,隨著駐軍逐漸撤離,經濟也隨之蕭條、沒落。地方上除了公教人員有固定的薪津衣食無憂外,其餘鄉親的生活即將無以為繼。

戰地政務於1992年終止
當時馬祖的駐軍人數比現在多
但民眾只剩下五六千人
經過曹常順劉立群和陳雪生三位縣長的努力
現在民眾已超過一萬人
為什麼?
因為馬祖觀光業起步
旅社民宿
旅行社
遊覽巴士
機車出租
導遊領隊
解說員
地方特色餐廳
海鮮燒烤
..............
這幾年馬祖新興行業起來了
馬祖不是"蕭條、沒落"
鄉親也非"生活即將無以為繼"
馬祖只是交通仍待改善
民眾希望用賭場換一座4C機場
黃顧問寫文章要多做功課
顧問如果變成"顧門口"
就不好了



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嘿嘿嘿 
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發表時間 : 2012-07-27 19:58:30
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其實觀光繁出的新行業,現在也是苦不堪言,
黃顧問說的蕭條、沒落也是事實。



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李一羊 
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發表時間 : 2012-07-27 22:38:34
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這位黃大顧問的想法能夠代表所有馬祖人嗎 ???
為何文章題目是 (馬祖人的想法)
太扯了..........................
馬祖真的除了賭就沒有別條路嗎 ???
馬祖真的沒有賭就會很慘嗎???
馬祖現在真的是全國最窮的縣市嗎???
請這位顧問大人
如果不能替馬祖想想發展之道
就把顧問一職辭了吧
太難看了
或者應該轉行擔任 (馬祖賭博顧問) 會比較適當一點
黃大顧問
請您慎重考慮新職吧



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-07-27 22:45:09
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謝謝飛鳥您閣下的指教,本人欠學,寫文章前確實沒做好功課,了解的可能不夠深入。
但願如您所言:「自民81年(1992) 戰地政務於終止人口只有五六千人,但經過曹常順劉立群和陳雪生等諸縣長的努力,馬祖觀光業起步,經濟新興行業興起,經濟繁榮下人口已超過一萬人了。」
馬祖真的如您所言:「日漸繁榮興盛的話。」那麼我們多數民眾只是「想用賭場換一座4C機場」來改善交通,那確實是太划不來了!太有欠考慮了!
另外您形容敝人「這顧問是"顧門口"的」,這句話真是一針見血,學問確實是大了,佩服!佩服!
「顧問」望文生義,就是顧個門口吧!
敝人見識淺薄,看的世面不多
所看的可能只是我們多數鄉親所反映的表象而已
且敝人心胸也不夠寬闊
只能顧我們馬祖門口的利益,慚愧!慚愧!
閣下您既以「飛鳥」自居
想必飛的遠、飛的高,見的識面更多
馬祖期待您的領航下鵬程萬里



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李一羊 
高階會員 


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發表時間 : 2012-07-27 22:58:49
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這位黃顧問大人
能否請您舉出一個例子 (真的 只要一件就好)
全世界
哪一個國家
有哪一項有完整配套的交通建設
是財團做的
如果您舉不出來
就請您不要再幻想賭博財團會幫馬祖作交通建設了
我懇求您 我哀求您 寫文章發表前
請動動腦



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飛鳥 
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發表時間 : 2012-07-28 00:31:04
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黃先生以縣議會顧問之名撰文
應對馬祖更深入了解
馬祖博弈公投之所會過關
原因有三
1.馬祖兩座跛腳機場
2.財團拋出誘人的八萬元回饋金
3.楊縣長為財團的四大承諾背書
你說"「回饋金」絕不在我馬祖人的思慮之內"
大錯特錯
我是反賭的
如果真的每月可領八萬
我也會投同意票
將來戶口留在馬祖
人住台灣
何其幸福快樂
只是
我不會那麼笨而已

政客會說"馬祖一無所有"
是為了騙選票
但這種激情的政治語言
不該出在縣議會顧問的口中
因為縣議會扮演監督縣長的角色
怎能隨他起舞?
況且
對以前努力十幾年的三位縣長
更是沈重的打擊!



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冰月 
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發表時間 : 2012-07-28 08:46:04
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其實我覺得...我從小在這片土地上生長
我愛這片土地 也愛在這生活
博弈過了 又如何呢
外界一堆人在對馬祖人批評
SO?
你以為我們很喜歡在自己的土地上蓋賭場?
你有仔細想過馬祖的未來?
光是交通 我們期盼了那麼久
最後? 我們也當然希望中央能幫助我們
但是我們每次選舉政客都只會拿這些東西出來講
選完以後? 又是下落不明的一個政見
我們還能抱什麼期望呢?



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-07-28 19:36:16
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李一羊大大,謝謝您閣下之宏論指教
首先對您「視賭如仇」的高貴情操表達由衷的敬佩
至於您對本人的指摘暨質疑說明如下:
有關為何以「馬祖人的想法」作為投稿報紙標題乙節?
(即指責本人無權以個人想法代表所有馬祖人 )
本人投槁題目原是「主政者應正視馬祖博奕公投通過所反映島民之生存危機焦慮」。
其文章的精神:主要是督促中央政府重視我們馬祖所面臨的生活困境;其次則是為多數支持博奕公投的鄉親所受的委屈辯解。
但報社編輯卻將標題改為「馬祖人的想法」
這是編輯的權責,我也無可奈何!
惟事實上,編輯將標題改為「馬祖人的想法」也沒錯
因為「博奕公投」畢竟是馬祖多數人公投贊成的
且「博奕公投」是依據法律程序所表達的民意,有法定的代表性
而我多數馬祖人所表達的民意竟然遭外界指摘愚頑、貪婪
甚至遭有聖人稱號的監院王院長以「賭博是罪惡」;馬祖不應成為「罪惡之地」;馬祖若通過博奕條款,將是世代子孫災難的開始,馬祖就死定了」…。等惡毒言詞批判及詛咒。
對於如此惡毒性的羞辱,據所知,我多數鄉親鬱悶極了!也憤怒極了!
此可由2012.07.18 1聯合晚報:「馬祖陳姓鄉親為了前述王院長對我馬祖鄉親羞辱性的詛咒,向台北地檢署提出刑事妨害名譽告訴,且已由檢察官依法受理偵辦中。」之報導作為印證
基於以上緣由,本人撰文以「馬祖人的想法」為題,代表公投多數贊成博奕因而受曲解的鄉親辯解,應該不為過吧!
至於您提問的:
馬祖真的除了賭就沒有別條路嗎 ???
馬祖真的沒有賭就會很慘嗎???
馬祖現在真的是全國最窮的縣市嗎???

馬祖鄉親會贊成博弈開放乃是最無奈選項。
假如包括您李一洋大大在內的任何人
只要能夠讓鄉親返鄉的交通能順暢及經濟能糊口
相信鄉親絕對會否決博弈開放

據所知,馬祖的年度預算支出,幾乎全靠中央的離島建設基金補助
而上述所補助基金,又八成以上全用在公教人員的人事費用支出
其他給水、發電的成本補貼也全由離島建設基金支出
您說馬祖還不算全國最窮的縣市嗎???
據報導:中央政府債台高築,如不能解決債務問題,國家財政定會崩盤。萬一國家財政崩盤,中央還會有「離島建設基金」補貼馬祖過活嗎?
近者有希臘經濟危機可為借鏡

早年台灣所遭遇的經濟危機,靠薪資過活的公教人員受害最大,因為通貨膨脹下,所領的薪資趕不上物價的膨脹,直到民國三十八年政府決定實施幣制改革,將原台幣以四萬元兌換壹元的比率改制發行新台幣。想想看,如將幣值再貶至四萬分之一,我們的生活將如何?

據所知,早年我馬祖鄉親遭遇更慘,很多家庭連過活飯都沒法獲得,其悽慘之景象,您不妨問問當年遭遇的長輩。

至於您要求本人:「如果不能替馬祖想想發展之道,就把顧問一職辭了轉行擔任 (馬祖賭博顧問) 會較適當」乙節。本人答覆如下:
我這顧問既不能入堂奧問事,更無絲毫決策權限
至多只能在議會有法律疑問時被動提供法律咨詢而已
之前本人因文章提到馬祖經濟"蕭條、沒落"等問題,遭「飛鳥」大大以「寫文章沒多做功課」等罪名,將本人由「顧問」降為「顧門口」,本人為此已深感冤屈,並閉門思過中。
沒想到李一洋大大您閣下更狠,竟強人所難,要求本人:「替馬祖想想發展之道」否則竟然想將本人發配至馬祖賭場「顧門口」。真是一波未平,一波又起。我這一把老骨頭,實在經不起折騰,您就饒了我吧!

另文,您要求本人舉例
全世界哪一個國家
有哪一項有完整配套的交通建設是財團做的?

全世界凡自由經濟國家,幾乎所有完整配套的交通建設
均由大財團公司做的。舉英法海底隧道為例:
英法海底隧道:始建於1987年由「歐洲海底隧道公司」負責興建,英國在批准開鑿隧道計畫的同時宣佈,國家不投一分錢,整個工程必須全部由私人財團集資開發,並由收費經營來回收營利。惟後來經營不如預期,但仍由該公司自負盈虧風險。
本人欠學,以上答覆如有顧慮不周冒犯之處,還望見諒。



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i-love-matsu 
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發表時間 : 2012-07-29 00:26:08
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黃顧問會不會太認真了不知不知不知現在馬祖是一個分裂社會,一半人贊成設賭場,一半人反對,黃顧問固然為了馬祖好,才會寫這篇大作,可是你的"促賭"立場惹的一些人不高興,自然會被圍攻了~掰掰掰掰掰掰掰掰所以,以後對於馬祖地方有爭議的問題,不要介入是最聰明的做法,畢竟怎麼講都有人不高興呀~歹勢歹勢歹勢歹勢


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李一羊 
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發表時間 : 2012-07-29 02:48:22
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黃兆湖 wrote:
李一羊大大,謝謝您閣下之宏論指教
首先對您「視賭如仇」的高貴情操表達由衷的敬佩
至於您對本人的指摘暨質疑說明如下:
..................
...................................
另文,您要求本人舉例
全世界哪一個國家
有哪一項有完整配套的交通建設是財團做的?
全世界凡自由經濟國家,幾乎所有完整配套的交通建設
均由大財團公司做的
。舉英法海底隧道為例:
英法海底隧道:始建於1987年由「歐洲海底隧道公司」負責興建,英國在批准開鑿隧道計畫的同時宣佈,國家不投一分錢,整個工程必須全部由私人財團集資開發,並由收費經營來回收營利。惟後來經營不如預期,但仍由該公司自負盈虧風險。
本人欠學,以上答覆如有顧慮不周冒犯之處,還望見諒。

黃顧問 兄
感謝您花這麼多篇幅說明
您的回覆說明
一部份小弟是認同的
一部份小弟並不贊同您的說法 但是我尊重您的評論
您說
(全世界凡自由經濟國家,幾乎所有完整配套的交通建設
均由大財團公司做的)
您所說的這句話與事實完全不符並且說的很誇張
讓我向您報告
財團不是笨蛋 更不是慈善家 交通建設是政府的天職
您舉了(英法海底隧道) 的興建公司 (歐洲海底隧道公司)這個例子
讓我這樣回復你吧
如果說以 (軌道系統) 的交通建設
光靠車票收入
就能為財團帶來利潤
那全球比 (歐洲海底隧道公司) 有錢的財團一堆
為何大家都不做軌道交通建設 那地球就不需要政府了
更何況英法海底隧道
不只是軌道建設而已
還包含所有工程中最困難的海底隧道
所以造價至少是一般高架隧道的三倍以上
如果你去了解一下
這個興建費用是從哪裡來的
你就會知道故事的真相了
何況我強調的是 (完整配套的交通建設)
不是我要玩文字遊戲
而是小弟真的建議您可以對 (交通建設) 的內涵在深入了解一下了
細節我就不談了
小弟舉兩個例子來向您報告
以國外為例
也有公司興建軌道
但是那一定是配合 (場站土地開發)
不然只靠車票收入 那個公司就準備倒店
另一個最明顯的例子
就是我國的 (台灣高鐵)
當初號稱政府零出資
結果事實是
還是要政府出幾千億
(這個金額只是保守的直接成本 還不包含一堆間接成本)
道理很簡單
光靠車票收入
台灣高鐵也會倒店
大概說明至此 謝謝



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斐徐門 
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發表時間 : 2012-07-29 18:38:47
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黃兆湖 wrote:
以同為四小龍的新加坡為例,被尊稱為新加坡國父的內閣資政李光耀,曾說過:「除非我死,否則別想在新加坡開賭場」。但當發覺不改變即難以圖存後,新加坡政府即強力主導,短短數年間,觀光賭場,已讓星國改頭換面,除保有過去整潔、秩序的優良形象外,更增添了「東方的摩洛哥」的迷人風味,並維持星國在區域旅遊領先的地位。新加坡能,台灣能嗎?

很多人都喜歡用新加坡來做例子,事實上,新加坡能台灣未必能,因為新加坡的地位理置,新加坡的政府效能,都不是台灣可以比美的,況且,台灣未必能,馬祖能嗎?以馬祖地方政府的行政效率,以馬祖的氣候和地理條件,最多能蓋3C機場,如果要蓋4C機場,不是不可能,而是要改在外海填海造地,才能避開北竿島的山勢,就如日本的關西機場一樣,所需要的經費非常大,不是懷德所說的120億就能蓋成,120後面加一個0,才可能!馬祖的3C機場需要炸獅嶼,炸短坡山,炸獅嶼北竿民眾反對,炸短坡山軍方也會有意見,因為裡面有砲陣地,說來說去,就是馬祖沒有條件,儘管懷德說的天花亂墜,馬祖的賭場未來,都是一場空!



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-07-29 19:21:04
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i-love-matsu
黃顧問會不會太認真了 現在馬祖是一個分裂社會,一半人贊成設賭場,一半人反對,黃顧問固然為了馬祖好,才會寫這篇大作,可是你的"促賭"立場惹的一些人不高興,自然會被圍攻了~ 所以,以後對於馬祖地方有爭議的問題,不要介入是最聰明的做法,畢竟怎麼講都有人不高興呀


i-love-matsu謝謝您閣下之關懷指教
正如閣下您的忠告,寫這篇文章之前,我的家人都跟閣下您持相同的看法,他們認為不管寫的再有理,總會得罪不同意見的人。尤其我兒子,當他知道我想把這篇文章放在馬資網上時,更是勸告千萬不可,他特別以他多年網路觀戰經驗表示:「網路對不同意見的人之批判廝殺,如一群嗜血者,會把不同意見者視為不載天之仇敵,把對方圍剿得體無完膚、灰頭土臉;您一大把年紀了,何必冒這險,傷這精神。」

他們說的雖有道理,但我總覺得,我是學法律的人,我們眾多鄉親,遭受了外界這麼大的誤解,甚至受了那麼大的羞辱、委屈,竟還不敢替鄉親出面辯解,遑論他人敢為鄉親發聲了。所以我就義無反顧的出面發聲了。

在此,我特別慎重澄清:「我絕不是『促賭者』;我對『賭』更深惡痛絕;我一輩子從不涉『賭』,甚至連『打麻將』、『六合彩』…等牽涉『賭』性質的都避之唯恐不及。這點凡是認識我的親友都可證明;故從馬祖博奕公投討論的沸沸揚揚時,我聽都懶得聽,更別說討論了。

我寫這文章要表達的精神:主要是督促中央政府重視我們馬祖所面臨的生活困境;其次則是為多數支持博奕公投的鄉親所受的委屈辯解。

我學法的人總認為,生存權是人民最優先之人權,此可從民法之148條、149及刑法第23條、24條等均都規定之「正當防衛」、「緊急避難」免責的立法意旨可看出。一旦人民「生存權」遭受威脅,是可以採取一切自救措施,而可阻卻民、刑法律追究責任。這也是孟子所說:「嫂溺不援,是豺狼也。男女授受不親,禮也;嫂溺援之以手者,權也」之道理。」

今天我們馬祖經濟面臨困境,「生存權」受到威脅,政府立法准許我們馬祖民眾透過公投表達「是否開放博奕」;鄉親依法定程序投票表達贊成;至於「生存權」是否受到威脅,各人的環境不同,感受自是不同。但,我馬祖鄉親絕不是貪婪之輩,更不是無知的笨蛋,每人心中各有一把尺,絕不是好唬弄的。且公投只是馬祖鄉親基於個人主客觀的認知及自由意思的表達而已,何罪之有?

再退萬步講,縱然是犯罪之被告,也有辯護的人權,我為鄉親冤屈辯護,應該受到理性的尊重才是。

文章辯解過程中,本人雖遭受諸多不理性之批判及羞辱,但本人仍秉持從不口出惡言、事不做絕、法外有情之做人原則。所展現的字字句句都是肺腑之言,祈望我智者鄉親,如能展現大智慧,了解本人所蘊含之真誠涵義,討論問題時,心平氣和實事求是,絕對不做親痛仇快破壞我鄉親團結祥和之言論。如此,本人遭受些許羞辱、委屈算得什麼。

最後再次的表達感謝您如同家人般的關懷關切。



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-07-30 11:43:05
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黃先生以縣議會顧問之名撰文
應對馬祖更深入了解
馬祖博弈公投之所會過關
原因有三
1.馬祖兩座跛腳機場
2.財團拋出誘人的八萬元回饋金
3.楊縣長為財團的四大承諾背書
你說"「回饋金」絕不在我馬祖人的思慮之內"
大錯特錯
我是反賭的 如果真的每月可領八萬
我也會投同意票
將來戶口留在馬祖
人住台灣
何其幸福快樂
只是
我不會那麼笨而已


飛鳥閣下您好
您上述文章顯示
您是堅定反賭者
但如能月領八萬您即會贊成博弈
而您反對博弈原因
是您睿智的判斷:
所謂8萬僅是博弈商所開的空頭支票而已
對您敢於當眾說出內心真話萬分敬佩
(因當今敢說真話的人太少了)

不過本人對您「以已之心度我眾鄉親之腹」
之思想觀念不敢茍同
以我的多年與眾鄉親的相處體驗
我馬祖鄉親絕不是貪婪之輩,更不是無知的笨蛋
每人心中各有一把尺,絕不是隨便好唬弄的

其次,馬祖兩座跛腳機場與眾鄉親贊成博弈有何關係?
另楊縣長為財團的四大承諾背書有這麼大的效力?
我看就是馬總統背書 我眾鄉親都不一定相信
何況是區區的楊縣長
至多只是楊縣長為推動他的政策 (博弈)
所提供的理念計畫
引起鄉親響應而已
以我淺薄的法律常識認為
主張自己的看法要負舉證的責任
而指摘對方的過失,則更要負指證「積極證據」之責。

而閣下看法僅憑個人想像,並沒敘述合理的理由
更無列舉支撐您理由證據
這可能就是閣下雖有崇高的理念
卻難以得到多數鄉親認同的重要原因吧!
以上僅是個人淺見
僅供閣下參考



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老鳥 
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發表時間 : 2012-07-31 10:52:51
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飛鳥說
我是反賭的
如果真的每月可領八萬
我也會投同意票
將來戶口留在馬祖
人住台灣
何其幸福快樂
只是我不會那麼笨而已


這位飛鳥小弟
不打自招
竟然承認月領八萬
就可以贊成博奕
原來反賭是反假的?
太扯了........太難看了!
真是沒鳥用
丟我鳥家的臉
建議反賭連盟開除他



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斐徐門 
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發表時間 : 2012-07-31 13:00:35
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每月八萬元回饋金有沒有吸引力,我用馬祖日報這篇新聞,回應黃顧問:

2012-07-26

馬祖博弈公投通過後 四鄉共計遷入268人

 【記者曹重偉�南竿報導】馬祖博弈公投通過之後,坊間關於許多旅台鄉親遷回故居,或是台籍人士透過關係將戶籍遷入等傳聞不斷,甚至還有突破千人的誤傳出現;縣府對此現象至表重視,已指示民政局及各戶政事務所加強查對遷入人口,並依法撤銷、催告或開罰,以防範不實戶籍遷徙。

 有鑑於地區博弈公投7月7日通過之後,相傳設籍之縣籍民眾,將可領取若干的回饋金,致使許多在台鄉親、大陸及台籍人士等紛紛遷入;據了解,從今年7月1日始至20日止,四鄉共計遷入268人,分別是南竿143人、北竿61人、莒光50人、東引14人,雖非如外傳的破千人之多,但跟往年比起來確實有異常遷入之現象。



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-08-01 18:23:10
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斐徐門:每月八萬元回饋金有沒有吸引力,我用馬祖日報這篇新聞,回應黃顧問:

斐徐門閣下您好
謝謝您的指教
您言之有物,且能提供明確事證以主張自己所表達的事物為真實。
這就是民主法治社會論事之典範,在此向您致敬

至於您引用前述新聞報導等具體事實數據(每月八萬元回饋金有沒有吸引力)
據以主張「鄉親贊成博奕是是受回饋金的吸引」。

本人認為此項舉證似嫌武斷
尚不足以證明您主張之事實為「真」
說明如下:

一、馬祖博弈公投通過後,所遷入268人並不是投票贊成博奕的人,即不是當事人,依法他們行為完全不能等同投票贊成博奕的人。

二、且前述遷入戶籍之人不能排除他們同本次「投票贊成博奕的人」抱同樣的看法
(未來回家交通能夠順暢及家鄉的經濟能糊口而已)

茲列舉馬資網「最新消息」欄址轉載2012-07-31 14:00:00作者(旅外澎湖人)一篇文章「觀光博弈公投 馬祖投的是機會與改變的心」。

作者以澎湖旅外者之立場,客觀的描述旅外澎湖人對馬祖公投贊成博弈之看法,見解精闢客觀,且文筆非常流暢,是一篇難得的好文
茲摘錄文內3項重點:

1.…馬祖的小離島同意者比率更高,明顯看出民眾對生計困境及海空交通受阻,希望有個改變及機會,離島自力更生的急迫及無奈,希望藉由博弈找出一條生路,並非全然都是為所謂回饋金之說。

2.馬祖地方山寧海靜,沒有商機、沒有人潮,各行各業心情不一,尤以離島商店天黑就打烊,他們反應是「沒有想很多」,只希望有個機會,有個改變;而推動馬祖博弈產業,他們說先找一盞燈,也說明離島鄉親長期引頸期盼的「雙改」希望能夠實現,一是海空交通的「改善」,二是經濟民生的「改變」,希望大家務實面對現有困境,不得不做這樣的選擇。

3.看到馬祖,旅外澎湖人請在地鄉親深思,他們的第一步順利,風島呢?或許,我也該遷居返澎,為可能的未來觀光博弈公投,投下我為返鄉工作,享受天倫,為老父母不必遠赴台灣就醫,投下一票。

三、綜上,當今馬祖經濟面臨困境,「生存權」受到威脅,政府立法准許我們馬祖民眾透過公投表達「是否開放博奕」;鄉親依法定程序投票表達贊成;至於「生存權」是否受到威脅,各人的環境不同,感受自是不同。但,我馬祖鄉親絕不是不是無知的笨蛋,每人心中各有一把尺,絕不是好唬弄的。且公投只是馬祖鄉親基於個人主客觀的認知及自由意思的表達而已。

是故,馬祖日報這篇新聞顯無法證明「每月八萬元回饋金有吸引力」(只是不反對樂觀其成而已)。此項主張所舉證事項,至多只能算是「補強證據」。然,前題既缺乏「積極證據證明」公投受「八萬元回饋金」影響,這篇新聞之「補強證據」也就失其證明力了。

以上本人淺薄之法律見解僅供閣下參考
若有不當,還盼閣下見諒並賜教



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老鳥 
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發表時間 : 2012-08-02 09:54:05
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黃顧問難道只會替鄉親答辯而已?

至於李一洋說您舉了(英法海底隧道)
的興建公司 (歐洲海底隧道公司)這
個例子與事實完全不符並且批評您說的很誇張

對這實際問題您卻沒回答

您在逃避問題喔?

難怪人家批評您這顧問只是顧門口的
好好加油!

不認真的話
李一洋又要把您貶去馬祖賭場顧門口了



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-08-02 18:10:02
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謝謝老鳥的關懷指教:
有關李一洋大大所指正本人所舉的「英法海底隧道」
與事實完全不符並且批評我說的「很誇張」一事

本人在此補充說明如下:
「英法海底隧道」包括隧道本體建設
全部經費都是該公司出資建設的
其經費來源由公司股東出資、發行股票募資
及銀行貸款等
其中,政府並無出資

另李一洋大大所質疑的部分確實是事實
如光靠車票收入就能為財團帶來利潤?

據網路報導:「歐洲海底隧道公司」(Eurotunnel)光靠透過使用汽車專用車廂,提供汽車來往隧道的穿梭服務,同時也向其他使用隧道的列車徵收費用,包括歐洲之星客運列車、英威蘇鐵路(EWS)及法鐵(SNCF)的貨運列車。流量方面,使用隧道的乘客量僅為預期的三分之一。現在公司負債累累。

負債金額為62億英鎊,其盈利幾近不足以償還債務。為了增加淨收入,公司曾裁減近三分一員工。

其次,該公司正為日後興建兩層行車隧道的可行性進行研究
,但因為考慮隧道通風及廢氣排放的問題,目前僅預定限制輕型車使用。

以上是該公司經營狀況
及所採取的開源節流自救措施,
期望能達到減輕債務的任務。

以上僅提供參考,有錯誤之處並請不吝賜教



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之雨 
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發表時間 : 2012-08-02 19:37:13
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我本來今年要將戶籍遷回老家的
但看到遷回去就會被說為了那8萬元
我還是算了~其實我想遷回老家最主要的是看能不能減少交通費用
因為飛機費用太高了~坐船也很貴~時間又長,全家人一起回去那費用是很嚇人的.我早期每年都會回家3至4次但現在已改成1至2次
今年不打算回家~因為沒錢回家

斐徐門 wrote:
每月八萬元回饋金有沒有吸引力,我用馬祖日報這篇新聞,回應黃顧問:

2012-07-26

馬祖博弈公投通過後 四鄉共計遷入268人

 【記者曹重偉�南竿報導】馬祖博弈公投通過之後,坊間關於許多旅台鄉親遷回故居,或是台籍人士透過關係將戶籍遷入等傳聞不斷,甚至還有突破千人的誤傳出現;縣府對此現象至表重視,已指示民政局及各戶政事務所加強查對遷入人口,並依法撤銷、催告或開罰,以防範不實戶籍遷徙。

 有鑑於地區博弈公投7月7日通過之後,相傳設籍之縣籍民眾,將可領取若干的回饋金,致使許多在台鄉親、大陸及台籍人士等紛紛遷入;據了解,從今年7月1日始至20日止,四鄉共計遷入268人,分別是南竿143人、北竿61人、莒光50人、東引14人,雖非如外傳的破千人之多,但跟往年比起來確實有異常遷入之現象。



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651 
中階會員 

651

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發表時間 : 2012-08-02 22:58:01
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如果遷回來會被說為了八萬,別人說一說,說完就像空氣一樣的話,
就讓您必須多花錢。(有回馬祖的話)

戶口遷回馬祖,那也只有承辦人知道吧。
(別人如何知道你戶口不在馬祖?除非遷離馬祖時有人知道,而遷回馬祖時又讓他知道)



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-08-03 18:50:34
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斐徐門:很多人都喜歡用新加坡來做例子,事實上,新加坡能台灣未必能,因為新加坡的地位理置,新加坡的政府效能,都不是台灣可以比美的,況且,台灣未必能,馬祖能嗎?


新加坡能台灣未必能,本人認為所差的倒不是地理位置,最主要的就是政府效能,這就是本人在開版文【馬祖人的想法】結論所痛陳的:國際面臨經濟危機,而台灣經濟更連串下滑之際,主政者如仍遲疑、等待,而未採緊急行動。則「朝議未定,而賊已過河」之悲劇即將上演。屆時,不分你我,大夥均將成為大時代悲劇人物。

馬祖乃偏居一隅的小島,各項條件,確實均不符博弈之商業利益。
至於如何在先天資源貧乏條件中創造商業利益?
其相關的風險自應由博弈商去承擔並研創克服達成。

至於我們民眾所應為的,則是集思廣益並團結一致,敦請我們所選出的陳雪生立委嚴格督促及監督政府制定完善的管理法規。

日前據陳雪生國會辦公室主任王冠表示:陳雪生過去反對設置賭場,是擔心馬祖單純民風會因為引進博弈而改變,現在公投過了,大家就得尊重民意。

我們相信陳立委立委一定會如競選期間在「向鄉親報告」文中所言:
…憑著赤誠之心,藉助廣積的中央人脈,發揮擔任民代之特質,願為馬前卒,為民喉舌,向中央請命,凝聚地方力量,透過行政立法及修法管道,解決沉疴之痛。俗語說:『機會是自己找的,時勢是人創造的』事在人為,鄉親願意給雪生一個機會,雪生當以以新的方式,新的思維,勇往直前,在立院發聲,以收振聾啟瞶之效,方能有扭轉乾坤,再造馬祖之契機。

鄉親們:我們馬祖是全國土地面積及居民最小的縣市,亦是最偏僻、最窮困的縣市;而最特別!特別!惟一的就是,我們是全國21縣市中惟一講「馬祖話」的縣市;我們沒有分裂本錢,所謂:「天時」不如「地利」;「地利」不如「人和」。我們絕對沒有分裂的本錢。

為此,本人以「顧我馬祖門口」之職責信念,提供本人討論議事所秉持的:「心不起邪念;口不出惡言;事不作絕;法外有情」之作人原則供鄉親參考。相信對我們鄉親之團結祥和應該有所助益。



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-08-03 22:58:08
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斐徐門 wrote:
馬祖的3C機場需要炸獅嶼,炸短坡山,炸獅嶼北竿民眾反對,

北竿民眾反對炸獅嶼?
這個言云亦云之傳言在外界已傳了很久
對這傳言
本人問了許多當地北竿長者或政治人物
都表示沒聽過有人對此議題有反對者
到底何許人主張反對炸獅嶼?
理由何在?
是否可告訴我眾多北竿鄉親討論討論



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追日 
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發表時間 : 2012-08-03 23:54:09
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黃兆湖 wrote:
馬祖人的想法(黃兆湖/連江縣議會法律咨詢顧問)
本文於7月27日自由時報自由廣場 (A17板)刊登)
馬祖人其實所要求的並不多,大家所盼的只是回家交通能夠順暢及家鄉的經濟能糊口而已;至於「回饋金」絕不在我馬祖人的思慮之內。


所謂「朝議未定,而賊已過河」。值此國際面臨經濟危機,而台灣經濟更連串下滑之際,亟待主政者緊急行動。以同為四小龍的新加坡為例,被尊稱為新加坡國父的內閣資政李光耀,曾說過:「除非我死,否則別想在新加坡開賭場」。但當發覺不改變即難以圖存後,新加坡政府即強力主導,短短數年間,觀光賭場,已讓星國改頭換面,除保有過去整潔、秩序的優良形象外,更增添了「東方的摩洛哥」的迷人風味,並維持星國在區域旅遊領先的地位。新加坡能,台灣能嗎?就從馬祖的博奕開放管控來驗證吧!

怎了! 這兩段前後一對照,原本只是基本糊口經濟及交通改善的企望,如今卻成了還想救臺灣經濟? 還真是鴻鹄大志呀!!

另如李部長所言,馬祖乃偏居一隅的小島,各項條件,均不符博弈之商業利益。但我們知道,博弈之開放,乃是「必要之惡」的無奈選項。在先天資源貧乏條件中如何創造商業利益,自應由博弈商去研創克服達成,

既然你都認同李部長所言不假,不符博奕商業利益的地方,怎還奢望博奕商能替你克服萬難! 殺頭生意有人做, 賠錢生意誰會做? 此外,一年數百萬人的人擠進馬祖, 光是用水就是個大問題, 海水淡化嗎? 澎湖海水淡化廠造成的澎湖周圍海水鹹度及其它種種問題可是前車之鑑。是呀! 博奕商可以不管你馬祖周遭海域的死活, 頂多他賺夠了錢拍拍屁股走人, 可自己的故鄉你能接受嗎?
另外, 你想促賭, 那也該弄清楚賭場的經濟, 錢從那裡來? 一般賭徒就算輸到脫褲, 也不可能帶給賭場這麼龐大的收入的。若照威廉自己說的 臺灣每年 120 萬人次去澳門賭場年博弈金額約六至九億台幣
, 大陸人雖多但貢獻度與臺灣差不多,那一年的年博奕金額頂多 30 億元,你還奢望什麼?
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=2&t=104205#2
主要應該來自連威廉都不願公開的貴賓室豪賭客吧,據瞭解佔賭場營收的 7 - 8 成以上。這些上千億的金額, 如果是自己辛辛苦苦賺來的錢可能這樣揮霍嗎? 所以說它是罪惡之地, 有錯嗎? 它也的確是後代子孫災難的加劇 也沒錯, 只是不是馬祖, 而是全臺灣的後代子孫。
另外馬祖真的沒有其它路可以走嗎? 金酒如此成功, 馬酒品質更優, 沒想到馬祖人(喔不, 應該是這些促賭的馬祖人) 竟先就不假思索的放棄了
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=2&t=103797
看看浙江義烏, 想想馬祖與金門的發展
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=2&t=103845#14
賭博真如你所說這麼好嗎? 這兒有轉貼澳門自己當地人做的調查報告,花點時間看看吧!



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-08-04 10:48:10
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之雨 wrote:
我本來今年要將戶籍遷回老家的
但看到遷回去就會被說為了那8萬元
我還是算了~其實我想遷回老家最主要的是看能不能減少交通費用
因為飛機費用太高了~坐船也很貴~時間又長,全家人一起回去那費用是很嚇人的.我早期每年都會回家3至4次但現在已改成1至2次
今年不打算回家~因為沒錢回家

了我們諸多「馬祖人的想法」後
不妨也看看外界對「馬祖人博奕通過」後的想法
茲列舉馬資網「最新消息」欄址轉載2012-07-31 14:00:00作者(旅外澎湖人)一篇文章「觀光博弈公投 馬祖投的是機會與改變的心」。
作者以澎湖旅外者之立場,客觀的描述旅外澎湖人對馬祖公投贊成博弈之看法,見解精闢客觀,且文筆非常流暢,是一篇難得的好文觀光


觀光博弈公投 馬祖投的是機會與改變的心
 馬祖觀光博弈公投結束了,固然在推動過程中,正反意見兩極化,疑慮者擔心未來風險,有的想愛又怕受傷害的心情都可以理解;不過,當地也都會尊重公投結果,共同期待改變的心志是一樣的。從這次公投,投的是要改變馬祖的票居多,是因過去半個世紀的限制及等待,都寫在公投的心情上。
 這場公投過程,如預期正反方形成強烈對比,但雙方都很理性平和,意見市場很熱絡,充分顯現馬祖社會民主化成熟度,並對反方理念及行動表示敬佩;同時反方提出反賭的訴求,換個角度想,也等於提前打了一劑預防針,對博弈可能帶來的風險影響有所了解。另外,馬祖的小離島同意者比率更高,明顯看出民眾對生計困境及海空交通受阻,希望有個改變及機會,離島自力更生的急迫及無奈,希望藉由博弈找出一條生路,並非全然都是為所謂回饋金之說。
 馬祖長期面臨交通及觀光發展瓶頸,不容再等待及鄉愿心情;台灣政府財政逐年拮据困難, 前幾年,2次空難只換來北竿機場兩盞跑道燈號,提高飛行率而已;至於,南北竿機場評估改善,目前台灣政府也只傾向先改善南竿,充其做到跟北竿現況一樣;改建3C、4C儀降機場,動輒80億至200億鉅額,非台灣政府所能負荷,且遙遙無期,馬祖鄉親心情起伏在所難免。
 馬祖地方山寧海靜,沒有商機、沒有人潮,各行各業心情不一,尤以離島商店天黑就打烊,他們反應是「沒有想很多」,只希望有個機會,有個改變;而推動馬祖博弈產業,他們說先找一盞燈,也說明離島鄉親長期引頸期盼的「雙改」希望能夠實現,一是海空交通的「改善」,二是經濟民生的「改變」,希望大家務實面對現有困境,不得不做這樣的選擇。
 想愛又怕受傷害,大家當然希望有人潮,但也擔心博弈風險,這點矛盾我們可以理解;未來有待馬祖地方促請中央博弈專法的確立,招商項目評選的標準,同時廣徵在地鄉親意見及需求,彙整後提出未來馬祖願景藍圖。外界進一步關切博弈公投通過後的馬祖國際觀光渡假區推動計畫,我們期待,促請台灣交通部儘速將「博弈專法」經行政院送立法院審議通過,以建立法源依據;並促請交通部觀光局儘速完成籌設博弈專區招商評選的標準項目。
 馬祖透過公民投票表達多數的心願,希望藉由觀光博弈力量進而改善交通,帶來人潮及商機,固然有風險,未來,不論贊成與反對者都會要求透過嚴格管理,負面影響降到最低;同時必須也要往遠看,傳統的思維會改變及接受。
 看到馬祖,旅外澎湖人請在地鄉親深思,他們的第一步順利,風島呢?或許,我也該遷居返澎,為可能的未來觀光博弈公投,投下我為返鄉工作,享受天倫,為老父母不必遠赴台灣就醫,投下一票。
 (旅外澎湖人)
2012-07-31 14:00:00



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黃兆湖 
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發表時間 : 2012-08-05 11:02:59
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黃兆湖 wrote:
馬祖人的想法(黃兆湖/連江縣議會法律咨詢顧問)
本文於7月27日自由時報自由廣場 (A17板)刊登)

馬祖人其實所要求的並不多,大家所盼的只是回家交通能夠順暢及家鄉的經濟能糊口而已;至於「回饋金」絕不在我馬祖人的思慮之內。


所謂「朝議未定,而賊已過河」。值此國際面臨經濟危機,而台灣經濟更連串下滑之際,亟待主政者緊急行動。以同為四小龍的新加坡為例,被尊稱為新加坡國父的內閣資政李光耀,曾說過:「除非我死,否則別想在新加坡開賭場」。但當發覺不改變即難以圖存後,新加坡政府即強力主導,短短數年間,觀光賭場,已讓星國改頭換面,除保有過去整潔、秩序的優良形象外,更增添了「東方的摩洛哥」的迷人風味,並維持星國在區域旅遊領先的地位。新加坡能,台灣能嗎?就從馬祖的博奕開放管控來驗證吧!


怎了! 這兩段前後一對照,原本只是基本糊口經濟及交通改善的企望,如今卻成了還想救臺灣經濟? 還真是鴻鹄大志呀!!



追日閣下您好
謝謝您的宏論賜教,茲對您質疑事項回覆如下:
關於您誤解本人為「促賭者」乙節,詳如本人前文舉證回覆「i-love-matsu」網友所言:「我絕不是『促賭者』。相關理由就不再贅述。

閣下以本人下列兩段文質疑我的論述不誠,說明如下:
「基本糊口經濟」,及「交通改善」,是本人前文舉法律「正當防衛」、「緊急避難」所強調之最優先之人權;而開放博弈就是在此情況下不得已的選擇。

舉凡香港的賽馬及美國樂透、台灣的運動彩等等均屬於廣義的博弈事業。它們的發行均有它當時須要及背景。就以民國39年政府播遷來臺,為安置大量大陸赴台軍民,財政窘迫下,就是靠了「愛國彩券」的發明,對紓解當時政府無米之炊的窘境及軍民生存的難關,發揮了莫大之功效。

新加坡是世界公認以…「道德最嚴謹」著稱的國家,而被尊稱為新加坡國父的內閣資政李光耀,曾說過:「除非我死,否則別想在新加坡開賭場」。其堅決「反賭」的決心,絕不亞於包括我們的王聖人的每一個人(李光耀是咀咒予自己死;王聖人則是咀咒我門馬祖人亡)
但當其發覺不改變即難以圖存後,李光耀以下的政治人物,則拋棄一己之見,全力以赴,這才是我們全民應向新加玻學習的地方

至於促進臺灣經濟當然亦是我們的理想。不要忘了,我們馬祖是靠台灣所設立「離島建設基金」補助才能存活。尤其是馬祖公教人員的人事費用支出。所謂皮之不存毛將焉附。中央政府債台高築,如不能解決債務問題,國家財政定會崩盤。萬一國家財政崩盤,中央還會有「離島建設基金」補貼馬祖過活嗎?
近者有希臘經濟危機可為借鏡。

本人文章批判的重點是:我們的官員「角色錯亂」;忘了「我是誰?」。

如何創造商業利益,自應由博弈商去研創克服達成,不必由政府官員「越俎代庖」窮操心。

政府官員所應為的則係制定完善的管理法規而已。這就是我們官員最弱的一環,這也是我們民眾、媒體應該強力監督的,舉台灣高鐵建設以「BOT」方式為例,

所謂BOT即以興建(Build)、營運(Operate)、移轉(Transfer)方式,推動民間參與公共工程,係指政府規劃之公共工程計畫,經一定特許程序由民間機構投資興建及營運其中一部份或全部,並由民間機構於一定期限內經營服務,特許經營期限屆滿時,民間機構應將當時所有全部營運資產,依原許可條件有償或無償概括移轉與主管機關。
BOT這一新生事物蓬勃發展,它成了吸引國內外民間投資建設基礎設施的一個極好的手段。政府不花錢,把想辦的事辦了,而投資者得到了一個收益穩定的投資機會,一個愿打,一個愿挨。大規模的基礎設施建設使人民的生活質量提高了,國家的家底雄厚了,這等好事,何樂而不為呢?
這本來是應用民間財團企業效率參與公共工程之方式。

但遺憾的是,這種世界最先進的公共建設方式,到了我們政府手上卻變質了。所謂橘逾淮為枳,這就是我們當今政府官員的寫照。
如「BOT」的精神最重要的就是民間財團自行出資、自己承擔營運風險。
但我們的台灣高鐵合約是怎麼訂的?

「錢」形式上是財團企業出資的
實際上龐大的資金絕大多數是財團企業向銀行借貸的
向銀行借貸本來也沒錯,銀行自會自行評估「風險」
但最關鍵的問題是:財團企業貸款的「擔保人」竟然是「政府」
且又規定,如高鐵營運虧本無法維持時,則由政府負責收購。
如今,台灣高鐵建設由財團自行以民間建設名義而不受「政府採購法」約束下,賺飽了。
這種高成本的高鐵,營運起來自然難以賺錢了(收入難以支付銀行利息)
最後結果由政府收爛子,損失由全民負擔。

這種世界最先進的公共建設方式,到了我們政府手上卻變質了。所謂橘逾淮為枳,這就是我們當今政府官員的烏龍寫照。

我們民眾既依法公投多數通過了我們民意決意
與其再反覆辯論
不如全力監督政府官員,
不能再容許這些靠大嘴巴施政的官員再說山道四
而不辦正事

註:今日出國 如有指教 返國後 再覆



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老鳥 
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發表時間 : 2012-08-05 11:36:55
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黃兆湖 wrote:
斐徐門 wrote:
馬祖的3C機場需要炸獅嶼,炸短坡山,炸獅嶼北竿民眾反對,

北竿民眾反對炸獅嶼?
這個言云亦云之傳言在外界已傳了很久
對這傳言
本人問了許多當地北竿長者或政治人物
都表示沒聽過有人對此議題有反對者
到底何許人主張反對炸獅嶼?
理由何在?
是否可告訴我眾多鄉親討論討論

我也沒聽過北竿人反對炸獅嶼
很好奇 這傳言是從哪裡傳出來了



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陳小林 
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發表時間 : 2012-08-05 19:46:02
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黃顧問您好,本人也為馬祖鄉親,這幾年來在台灣打拼,因緣際會看到全台灣最容易被忽略的連江縣,竟然也能成為全台最火紅的話題,心裡覺得十分窩心,窩心的是我小小的家鄉終於被人關愛了,從來沒在馬資網發言的我也要獻上本人的第一次,本人從事網路公司多年,在台灣有幾家公司,旗下更有部門專門分析網友言論,既然無法常常回馬祖探望敬愛的舅舅,也只好跟者網友在最熟悉的馬資網一解鄉愁,對於黃顧問的發言,本人也認為黃顧問您可能因為不了解網路習性,因此太一廂情願也犧牲太大摟。

本人多年觀察,網路社會早已經變成一般人躲在背後發洩情緒的避風港,一篇言論不管寫的有理無理,最後也會演變成面子之爭,尤其無理那方,更因為躲在暗處更是可以心安理得的大放厥詞,這在本人常研究的mobile01宅男網站更是常見,相信此時,那幾位自以為是的仁兄,要馬閉嘴不回應,要馬又是要從您的文章字縫中找出弱點,然後再安排其他的地方給你故門口去了,而這自以為屌的言論本人不信此人敢在您面前親口說出,因為此種人通常只敢躲在背後放砲,寫不出啥鳥文章,這就是所謂的狗屁言論自由。

一篇好好的文章本來可理性討論,常常到後來就莫名其妙的歪樓了(網路用語),諸如只因為言論不合,就叫人辭職,封對方為馬祖賭博顧問,又或罵人不動腦,這些人難道都忘了您們罵的對象也是馬祖的鄉親,動不動以上對下的方式想方設法污辱對方的人格,這不反而適得其反,模糊了自己的主張,相當的不明智呀。

馬祖所謂的賭不賭我不知道,因為我不是賭場開發公司,也不是賭博專家,我只知道因為這樣更多人關心馬祖人的生計了,但讓我意外的是,病態的台灣似乎也感染了馬祖這塊小地方,這麼小的地方竟然可以像紅衛兵般的鬥成這個樣子,本人舉個淺顯的例子,病態的台灣最討厭財團,普遍被媒體洗腦的人們也討厭財團,但試問鄉親們,您們的孩子那個不在財團上班,統一是不是財團、華碩、宏碁、htc、甚至國營的中油台電,反正只要是有錢的公司就叫做財團,而台灣人最矛盾的更是整天罵官商勾結,而卻又羨慕全世界最官商勾結的韓國,整天羨慕別人韓國政府光明正大的扶植三星、LG等大到不能倒的公司,然後在台灣罵自己人,可悲呀可悲,您孩子如果在台灣的上述財團工作,您還會希望這些財團倒嗎?還是純粹見不得人好?

說太多了,飛鳥大大、李一洋大大,您們在攻擊別人的職業文章時,要不要也把自己的學歷、工作說出來讓大家評論一下,別老是躲在後面,又或是那天本人回馬祖我們也可把酒言歡當面來論述論述馬祖的前途,讓鄉親來公評誰才要去顧門口,本人免費捐贈一個哨亭看看誰來顧的比較好。



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介中83

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陳小林 wrote:
本人多年觀察,網路社會早已經變成一般人躲在背後發洩情緒的避風港,一篇言論不管寫的有理無理,最後也會演變成面子之爭,尤其無理那方,更因為躲在暗處更是可以心安理得的大放厥詞

噗~馬祖沒聽過"陳小林"這號人物,你也是匿名嗎?如果不是,請比照黃兆湖先生,自我介紹一下吧!



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陳小林 
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發表時間 : 2012-08-05 23:07:46
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還撲勒!我回的文是笑話嗎?似乎本人所寫
的這幾年在台灣打拼您是有看沒有到呢,一定要我學習您的發文模式回復您,弄的整個文章烏煙瘴氣嗎。

以下,還是盡量回復您的莫名其妙問題,本人除了中間小那個字外,其餘二字皆是本名,您好大的官威,又或者您算老幾要我介紹就介紹
,可能我太久沒回馬祖了,改天回去還真要打聽看看誰叫做介中83,原來現在馬祖用數字也能當名字了,你是馬祖第83個叫介中的嗎??

這棟樓真的歪的厲害∼討論個博奕還要比照黃兆湖先生自我介紹,這是這裡的規矩亦或版規?你真的把自己想的太偉大了吧,人與人之間的禮貌是這樣的嗎?想認識本人您因該主動先自我介紹吧,至於本人現住在台北,南竿那還有房子,興趣看電影,您還想認識本人那些部分,你除了針對人身攻擊外就不能真的認認真真闡述你的反博奕理論嗎,這對您真的很困難嗎,我本來就無所謂贊不贊成博奕?就是看不起你這種只會人身攻擊既不就事論事又禮貌的回文方式,好吧,看您的學問大概又想繼續在本人的回文中找弱點,說故事吧,不過,本人的諸多不禮貌回文大略是學習並依據83哥您的不禮貌問候所寫。

要討論馬祖的未來,如何愛馬祖大家可以一起討論 ,要本人學習您話中帶刺,一回文就相當沒禮貌的噗來哈去的(噗在本人的解讀就是笑話二字),真不曉得您學問的高度呢∼∼噗噗~

喔喔∼∼我細細看你回文終於看懂了,原來你說的(你也是匿名嗎?)是說你也是匿名呀,我還真的以為你是馬祖第83個叫介中的,對了說到全名,小子我還真的和介中83哥一樣沒這麼帶種說出全名呢,照您的邏輯比起來黃兆湖先生還帶種些。

ps 小時候我爸教過我,自己做不到的沒資格要求別人做,看來83哥以前家庭教育方式跟我的家庭頗不相同呢,那天回馬祖真要見識見識,全馬祖因該都認識83介中這號人物。



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