馬祖開講
張貼者
admin wrote:
感謝懷德公司李如易小姐對於本站民調的批評與指教，本站是馬祖最大社群網站，也是媒體平台，在面對高度爭議的博弈公投時，我們有義務為民眾做深度的調查報導，滿足民眾知的權利，這是我們舉辦這次民調的動機所在。
至於李小姐所提：『我不贊同貴站評論:「贊成博弈公投之人較不具道德的高度！」這是很偏激狹隘的邏輯，也很不尊重每個人的權益。』本站說明如下：
一、本站除了公布民調結果外，基於媒體的責任，有義務進一步分析民調結果，而這次民調最令人疑惑的是「不表態」民眾大幅增加，我們認為不表態的三成六民眾，其中必定有隱性的支持者，而可能有一部分基於表態支持博弈比較不具有道德高度，因此不表態。這是本站對於民調數據的主觀分析，未必客觀，我們願意接受公評。
二、在「道德」的論辯上，我們認為支持博弈的一方比較不具高德高度，並非全然主觀。香港最近也在討論是否開放賭場，公論報在一篇「道德與效益—論賭波合法化」社論中表示：「反對一方的論據主要有三項：第一，賭波合法化會助長賭風；第二，賭波會影響生計，甚至傾家蕩產；第三，賭波是不道德的行為，而且合法化會影響對青少年的教育。」這篇社論，也同樣認為賭博是不道德的，而成為反對一方的主要論述。
三、設有賭場的國家，為防止本國民眾遭受賭害，如韓國華克山莊、摩納哥、新加坡，分別規定本國人民不准進入，或設定高額入場費（新幣100元，相當於新台幣2300元)，阻止本國人民進入。他們的設限，當然是基於保護國民免於賭害的道德考量。
四、台灣是一個多元的民主社會，我們有權發表我們對於博弈是否道德的主觀看法，同時，本站也接受網友發表「反對博弈者是假道學」之言論。從人類有文明以來，道德的論辯從未停息，本站仍然歡迎有關博弈是否道德的論述。
五、基於以上第四點，我們歡迎懷德公司在本站發表「博弈無關道德」或「博弈具有道德高度」的相關論述。
首先，謝謝劉站長的說明，在這五點的說明中，還是將博弈與「不道德」掛上等號。然而我對「支持博弈公投之人較不具道德高度」的評論覺得有失偏頗乃因「支持博弈公投不代表贊成博弈」，而是透過公投的成功，能帶給馬祖強化基礎建設，進而增加經濟效益的機會。所以能拋開成見，支持博弈公投，為後代子孫及馬祖出路設想的動機，才是有遠見宏觀思考高度的人，懷德先生也屢次表示，他與其團隊的專長是開發大型綜合頂級渡假村，甚至想把教育融入每個開發。但身為一個成功名譽的商人也深深了解「博弈」能帶來可觀的經濟效益。
以摩納哥為例，150年前以「賭」救國，而今他們的收入來源早已不靠「賭場」，而是來自購物、房地產及觀光運動。在財富、治安都世界第一的國家，有誰想投入「道德」的口水戰呢？
因此再次感謝站長邀約本公司發表「道德與博弈」的相關論題，我們不會也不希望道德「理論化」、「口語化」，我們只是堅守我們的專業經驗，來實現對馬祖鄉親的所有承諾，當然包括更好的治安與管理。
對於網友「北疆來的孩子」的八點質疑，我也再次重點回覆。儘管這些質疑一再被提出，我們也多次說明解釋，似乎大家信心不夠，使之「道聽塗說」、「坊間流言」一直困擾某些鄉親。
首先，對於本公司的股東背景及資本財力，我將懷德先生兩張名片展示給大家查照，懷德先生是環娛資產管理有限公司(GGAM)的主席兼行政總裁，他也是迪世蘭(美國)渡假村開發管理有限公司的董事與合夥人(另一合夥人是馬明慷先生)。
而懷德渡假村公司是懷德先生所創立的，「台灣怀德聯合開發公司」是懷德先生為馬祖案在台灣成立的子公司。雖目前資本額暫定100萬新台幣，但懷德先生在馬祖開發案中已獲得其合作夥伴－－以美國華爾街為基礎之金融機構「康托･菲茨傑拉德公司」600億新台幣的資助。假使公投通過，博弈法立案，我們獲得營運執照後，公司將上市。
對於懷德先生遭金沙集團解雇的不實報導，誠如網友「馬祖希望」的詳實解說，這早已是可公開查證的事實。甚至值得驕傲的是，我們懷德先生是全世界博弈界領導人中最有正面貢獻，而無任何瑕疵汙點的領袖。
關於馬祖基礎設施的不足包括水電供應、交通等問題，也是身為投資開發商的我們最首要解決的問題，因為假設這些基礎建設不提升，我們將無法營運、吸引遊客，至於對環境生態的維護與防害，我們的計劃都必須經過嚴格的環評審查才准予開發，因此我們強調因地制宜，配合當地文物風貌特色來規劃建設。
不論是稅收而提供的福利金，或是每年遊客量的計算，都是憑藉我們團隊在澳門、新加坡等成功創造的實績而作的保守估計。在不久之後，我們可將計算方式公開。
部分鄉親始終對我們4C機場、跨海大橋、大學、稅收福利發放的承諾感到質疑。我想說的是，公投票在各位鄉親手上，如果你們不給我們「入門票」，即使我們有再好的規劃與回饋，都將無法實現在你們面前。當然那些質疑我們不會在馬祖投資的說法或是「明在馬祖，暗指金澎」的不合法規與實際的傳言，使我們備感無奈！我可以告訴這些質疑者，即使我們公司提供高額的「履約保證金」以作保證，縣府或當地銀行都於法無據可接受此「擔保」！
我很誠懇地說，自從去年10月迄今，懷德先生、焦總裁以及我個人對馬祖的投入與努力日益增加，這就是我們懷德公司給所有鄉親最真誠實在的保證。
懷德度假村公司
李 如易
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曹玉貴
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發表時間 : 2012-06-20 10:22:42
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請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
2.貴公司能在馬資網跟馬祖鄉親.做雙向溝通及說明.展現十足的誠意.給您一個讚...
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曹玉貴 wrote:
請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
曹先生您好，我們在此鄭重回應您的問題。
答案是非常肯定的－－若我們做不到我們承諾的回饋條件，不僅縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
日後公投通過，博弈法施行細則中，將會針對當地的需求條件及必要設施設下最低門檻，業者必須先提供給中央政府可達門檻的計劃，業者送到中央政府核定後，就等同於契約上的關係。而業者再依照計畫內容去完成之後，才有機會跟中央政府申請營運觀光賭場的執照。等到中央政府檢查通過，最後完成的觀光賭場，才可以開始營運。
也就是說，任何財團要投資開發馬祖，都應該比照同樣的回饋條件，而這些條件在中央政府的核准下呈現後，觀光賭場才有機會營運，這樣公投通過也才有其意義。
感謝您給我們再次保證的機會，也謝謝您的鼓舞。
懷德度假村公司
李 如易
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曹玉貴
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懷德公司:
感謝您的回覆....
懷德公司 wrote:
曹玉貴 wrote:
請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
曹先生您好，我們在此鄭重回應您的問題。
答案是非常肯定的－－若我們做不到我們承諾的回饋條件，不僅縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
懷德度假村公司
李 如易
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生活的態度 決定幸福的深度
曹玉貴 wrote:
請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
懷德公司 wrote:
曹先生您好，我們在此鄭重回應您的問題。
答案是非常肯定的－－若我們做不到我們承諾的回饋條件，不僅縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
懷德度假村公司
李 如易
縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
以上的對話鄉親不覺得好笑嗎??曹先生您太天真了!!??
這就是財團給馬祖鄉親的回饋條件逐一確認與展現十足的誠意??
這就是懷德公司給鄉親最真誠實在的保證與承諾??
「開除」與評估營運執照的資格這是什麼保證與承諾??
馬祖鄉親該清醒的時候了!!馬祖加油!!鄉親加油!!
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曹玉貴
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好笑?我覺得你才好笑
妳希望怎樣的承諾?又不是你花錢投資?一點概念都沒有.你先去做個生意.就知道做生意的風險了.真是無知.
清雲 wrote:
曹玉貴 wrote:
請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
懷德公司 wrote:
曹先生您好，我們在此鄭重回應您的問題。
答案是非常肯定的－－若我們做不到我們承諾的回饋條件，不僅縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
懷德度假村公司
李 如易
縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
以上的對話鄉親不覺得好笑嗎??曹先生您太天真了!!??
這就是財團給馬祖鄉親的回饋條件逐一確認與展現十足的誠意??
這就是懷德公司給鄉親最真誠實在的保證與承諾??
「開除」與評估營運執照的資格
這是什麼保證與承諾??
馬祖鄉親該清醒的時候了!!馬祖加油!!鄉親加油!!
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生活的態度 決定幸福的深度
懷德公司您好:我不是馬祖人,我民國86在馬祖當過二年兵,退伍之後回去馬祖玩過四次,離題了,不好意思,我想問的是現在歐債問題那麼大,全世界經濟下滑,我看到全世界賭場生意下滑6至8成,因為我有在操作股票,連作賭場機台的股票都從130跌到剩47元,此時投資馬祖賭場是危機入市嗎?還是澳門的賭客多到滿出門口,需要馬祖這好山好水的地方來消化,甚或是有很多賭客跟您們說我要到馬祖賭比較開心,我不是批評您們的投資案,只是如果只是5%的賭可以幫助馬祖有95%的開發?!那我在澎湖有地的同事說的我就相信了,只是來炒作地皮的,還希望您們能不吝賜教^^
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如此一搭一唱，看看就好，哈哈哈……
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酸人的言論，看了傷眼...而且不好笑
赤兔馬 wrote:
如此一搭一唱，看看就好，哈哈哈……
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哀~看了~反對者~最近留的幾篇文章/及留言!!感覺到!!投票時間越近!反對者~激進的謾罵!及調侃!吐槽!也越來越多!應對時!也越來越狠!低水準的話!也能朗朗上口!給妳們一個!!讚!!妳們不是!一向自許!!高道德標準!的知識份子嗎???!維護家鄉美麗環境的(愛夢人)嗎???!怎麼變成!已經不是!互相尊重!互相討論!只有低水準的謾罵了呢???!!就是這樣!!贊成者~才會越來越堅定!!~中間者才會越看越反感!~~妳們這樣做得越多!!公投通過機會!也就會越來越大了!~給你們多推~助長一下~~加油喔!!^^!!~~~
~我覺得懷德~已經寫得很誠懇了!!~也已在網路上!出面回應了反對者~質疑的問題!~!!~但是反對者~~左聽右出~反覆一直詢問~質疑~說了再多~~又還是一樣~左聽右出~又當沒聽到!!~再來一直反覆質疑~~有意義嗎???~~做就對了麻~沒做到~上面的答案也有回答了!!~她們也承諾~會好好規劃經營!與參與馬祖地域習俗!建設規劃度假村~這樣也還能有~調侃的行為出現!!時在佩服佩服~鬧脾氣得功力!!~讚!!~~請反對者!~可不可以~詢問一些~比較重要的!~~以前沒問過的問題!!~讓他們來回答!!~好讓我們~~或是中間者~能夠了解~更多!她們的規畫!!~畢竟~很多鄉親~沒法回馬!!~也想聽聽這些政見呢??~~也許她們的回應不夠好~說不定這些人~也有可能回馬~投反對票也說不定~~何須一直用吐潮的方式來應對呢??~眾各位馬祖鄉親們~~你們說~是嗎!!^^~
赤兔馬 wrote:
如此一搭一唱，看看就好，哈哈哈……
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今天晚上去參加懷德公司的地區性餐敘說明會,當然反賭一群人(很明顯都穿黑衣)也有去,這是好事啊~!總是要聽聽不同的聲音啊~!只是讓我覺得很瞎的是,說明會中讓鄉親們提問的時間,數位鄉親相繼提問之後(包括反賭的人),其中有一位反賭的黑衣人跳出來搶著要發問 ,問完之後馬上被噓~!呵呵...為什麼?這就是態度的問題!一點都不尊重台上回答問題的人,同樣的問題前面的人都問過說過了,回答的人也極為認真誠懇的答覆,最後卻又冒出同樣的問題,你是反對的人更是要認真聆聽才是,而不是搞不清楚狀況別人在講你又不聽那你來這做甚麼?想出風頭最後變出糗~!我當時很想跟他說去叫你同伴把錄影的影像到帶回去給你看一下,這樣的態度讓人覺得很不舒服連最基本的尊重都沒有書都不知道讀到哪去了,真不知道是來反對甚麼的,還是只是來亂的,所以說"態度"決定"瞎度"真瞎 ~!真是睜眼問瞎話
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曹玉貴 wrote:
好笑?我覺得你才好笑
妳希望怎樣的承諾?又不是你花錢投資?一點概念都沒有.你先去做個生意.就知道做生意的風險了.真是無知.
清雲 wrote:曹玉貴 wrote:
請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
懷德公司 wrote:
曹先生您好，我們在此鄭重回應您的問題。
答案是非常肯定的－－若我們做不到我們承諾的回饋條件，不僅縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
懷德度假村公司
李 如易
縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
以上的對話鄉親不覺得好笑嗎??曹先生您太天真了!!??
這就是財團給馬祖鄉親的回饋條件逐一確認與展現十足的誠意??
這就是懷德公司給鄉親最真誠實在的保證與承諾??
「開除」與評估營運執照的資格
這是什麼保證與承諾??
馬祖鄉親該清醒的時候了!!馬祖加油!!鄉親加油!!
不管對方是否有錯
您的態度感覺給人很作嘔
在我看來您只是位被金錢名利誘惑的人罷了
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曹玉貴
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發表時間 : 2012-06-24 01:22:33
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那逆應該就是自命清高.不食人間煙火囉.小朋友?
迷途小羔羊 wrote:
曹玉貴 wrote:
好笑?我覺得你才好笑
妳希望怎樣的承諾?又不是你花錢投資?一點概念都沒有.你先去做個生意.就知道做生意的風險了.真是無知.
清雲 wrote:
曹玉貴 wrote:
請問懷德公司:
1.假使公投通過.政府應將財團的回饋條件逐一確認.政府亦必須要求貴公司投資時必須滿足這些條件.若無法滿足這些條件.博弈可以喊停.請問.這樣的條件有包含在內嗎?(不好意思.因為我沒時間回去聽說明會)
懷德公司 wrote:
曹先生您好，我們在此鄭重回應您的問題。
答案是非常肯定的－－若我們做不到我們承諾的回饋條件，不僅縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
懷德度假村公司
李 如易
縣府及馬祖鄉親可以「開除」我們，中央政府也會評估我們營運執照的資格。
以上的對話鄉親不覺得好笑嗎??曹先生您太天真了!!??
這就是財團給馬祖鄉親的回饋條件逐一確認與展現十足的誠意??
這就是懷德公司給鄉親最真誠實在的保證與承諾??
「開除」與評估營運執照的資格
這是什麼保證與承諾??
馬祖鄉親該清醒的時候了!!馬祖加油!!鄉親加油!!
不管對方是否有錯
您的態度感覺給人很作嘔
在我看來您只是位被金錢名利誘惑的人罷了
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股神巴菲特曾說：「開設賭場絕非解決地方經濟問題的正確處方，反而使地方經濟受創，讓人民陷入財務危機，令家庭破碎，並衍生種種社會問題。」有識之士也認為賭場帶來的效益可能只獨厚了賭場大亨，對當地的經濟產生不了太大的正面效果，反而造成犯罪與色情的氾濫。台灣到底該不該仿效澳門或新加坡模式，藉由觀光賭場提振地方經濟，這是個大智慧的問題。
原文網址: 賭場設在台灣離島不通啦！ 中國相鄰6國有160個賭場台怎麼贏！ | 金融家月刊 | 雜誌櫃 | NOWnews 今日新聞網 http://mag.nownews.com/article.php?mag=1-106-6978#ixzz1yeGEbhJA
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我可沒那麼說過
是您自己說的喔^^
請不要不知道如何反駁而拿一些沒有意義的文字來回覆好嗎？
看的人眼睛會痠。
還有發文前也不檢查一下
字都打錯了講話還那麼大聲
國文老師要哭了
旅台鄉親曹玉貴先生
曹玉貴 wrote:
那逆應該就是自命清高.不食人間煙火囉.小朋友?
迷途小羔羊 wrote:
曹玉貴 wrote:
好笑?我覺得你才好笑
妳希望怎樣的承諾?又不是你花錢投資?一點概念都沒有.你先去做個生意.就知道做生意的風險了.真是無知.
不管對方是否有錯
您的態度感覺給人很作嘔
在我看來您只是位被金錢名利誘惑的人罷了
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曹玉貴
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發表時間 : 2012-06-24 16:02:34
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樓上的大大:
我不是不知道如何回文.而是懶的講太多.我之前的文章已經PO了很多我的看法.想不想找文.自己決定.你的水準高不高.我不知道?格局小.我倒是蠻肯定的.呵呵
迷途小羔羊 wrote:
我可沒那麼說過
是您自己說的喔^^
請不要不知道如何反駁而拿一些沒有意義的文字來回覆好嗎？
看的人眼睛會痠。
還有發文前也不檢查一下
字都打錯了講話還那麼大聲
國文老師要哭了
旅台鄉親曹玉貴先生
曹玉貴 wrote:
那逆應該就是自命清高.不食人間煙火囉.小朋友?
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馬祖想要脫胎換骨
卻有一堆人對著她(馬祖)說:
不行 ,你這樣是誘導犯罪.
誘導犯罪會惹來別人的強暴、非禮及失去童貞.
拜託 現在是什麼時代了
還在搞這些....
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暗光鳥:
馬祖想要脫胎換骨
卻有一堆人對著她(馬祖)說:
不行 ,你這樣是犯罪.
犯罪會惹來別人的強暴、非禮及失去傳統美德.
拜託 這是什麼時代了
還搞這些老掉牙遊戲.
小心能駛萬年船啊!好好的馬祖,搞個不可預測的賭場,風險太大,也不知道連江縣政府能不能管理,想到這裡連安全帽都管不好,真的很擔心賭場來了,我卻要搬走,不划算啊!!!
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你搬走
可以搬進來更多更優秀的人 有何不好
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