劉家國
張貼者
從以上的例子來看，當曹立委與陳縣長努力向陳景森爭取五億元補助閩東建築修繕，大家應該樂觀其成才對，怎會有人提出反對意見？
問題在於，錢太多，將可能帶來「破壞閩東建築」的災難。
君不見，在鄉城工作室嚴格監督之下，芹壁的閩東建築修繕都已經造成很多不可挽回的破壞。聽說城鄉負責人邱中治即將離職，到時候誰來監督閩東建築修繕？在預算執行的壓力之下，在政治人物討好選民的民粹主義之下，這五億經費，造成馬祖閩東建築的災難，可以預見。
君不見，福正與大埔兩村一整片的閩東建築補助修繕，修得令人搖頭不說，修好之後，還不是又閒置在那裡？閒置空間沒有再運用，十年八年後，又再毀壞(無人使用壞的快)，到時候再爭取五億經費來修嗎？
再者，「殘跡保存」其實也很具美感與價值，村落的古厝不一定全部修成新房子，但由於補助的錢太多，又有預算執行的期限，不得不修，於是殘跡的美感不見了，而新房子又沒人利用，得不償失。
津沙五棟古厝已修好多時，上次委外招標，竟無人投標，仍閒置之中，這些閒置空間再利用問題，如果未能落實解決，修繕再多的古厝又何用？
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~舉手之勞，請給好文章或好圖片「掌聲鼓勵」。
關於聚落保存計畫之意見，歡迎移駕到馬管處網站http://www.matzu-nsa.gov.tw討論，或寄信到23@matzu-nsa.gov.tw
並歡迎您先行參閱計畫草案（由於經建會對內容的指導，草案將不定期更新）
另對於計畫的成敗與否，其實以個人從事社區發展經驗得知，當地居民的態度才是決定性的因素，故在草擬計畫時，特別希望能結合社區發展力量，以社區授能（empowerment）的觀念引導之。
社區居民應該主動參與社區公共事務，並學習如何凝聚共識，向專業規劃團隊提出訴求，由規劃團隊就法令面、計畫提出專業規劃，並向政策執行單位取得資源。
整個社區的永續發展才是聚落保存的核心。
個人有幸參與九二一震災後，台中市第一棟重建大樓--中興大樓的重建過程，有一位中興大學的女教授，領導著社區居民，一一溝通，經過一次又一次的說明會，達成百分之百共識，這時專業團隊在與銀行、政府溝通的過程中，就會獲得很多認同與協助，很快的便完成了大樓的重建。
政府資源不是萬靈丹，如果沒有社區居民參與聚落保存的心，那不管是縣政府、馬管處或是劉兄主持、不管是五億、十億或是五年、十年也沒有完成的一天。
希望馬祖鄉親能以正面、肯定的態度積極參與其中，學習如何建設家園、擁抱觀光。
再次籲請各位到馬管處網站表達您的意見，謝謝！
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樓上網友可能不甚了解這幾年馬祖聚落保存的推展過程，漫長的十年間，由曹以雄議員發動、鄭智仁等人專業投入，才會有今日馬祖聚落保存的小小成功(其中也有失敗的寶貴經驗)。如今，大筆經費來到，難道曹以雄議員不值得驕傲與樂觀其成嗎？
五億預算五年內消化，這是很可怕的數據與可怕的時限。我們相信，即使鄭智仁團隊再回馬祖操作，也會留下後遺症。政府機器可怕之處，就是預算的「貫徹執行」，在「有效期限」的壓迫下，交差了事，其結果可以預料。
錢太多給馬祖，竟有馬祖人反對，豈不怪哉？因為，我們走過十年，我們知道聚落保存是由下往上才會成功，由上往下，最後變成外造的「做工程」「搞政績」，不但會失去聚落保存的內造精神，將很可能帶來馬祖傳統景觀的大災難。
本人的建議：一、錢少一些。二、預算執行的時間長些。三、多些討論。
只有偉大的人才有機會犯偉大的錯誤，張景森大權在手，善意幫助馬祖，也將可能害了馬祖。
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~舉手之勞，請給好文章或好圖片「掌聲鼓勵」。
哈.. 沒有軟體就不作硬體
五億...不如拿來做人心的聚落保存吧
呵..
又來的一堆所謂的專業著....又畫一次大餅...過兩年又換一批人..
五億投下去 馬祖傳統建築的生命提早結束
看到五億的新聞我這幾天決定砍掉 以前彙整的傳統建築工料分析與施工規則的檔案,除了太佔電腦空間外我知道留著也沒用，反正〝空殼子〞就是馬祖的願景。
別了...雅特蘭提斯
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手把秧苗插野田 , 低頭但見水中天
其實最悲哀的是馬祖人根本不知道馬祖的東西是什麼
不曉得各位有沒有到過沖繩的竹富島
我掛幾張照片給你們看
其實很巧的竹富島的背景很像
傳統建築物的形式呢
也跟你們所謂的傳統民居一樣木材、石頭、瓦
一個島不到三百人
一年卻有三百萬個觀光人次
就因這個觀光業的興盛
曾經離開這裡的人現在都想回來了
曾經是鼓勵鄉民回鄉
現在在做人口承載量的管制
公部門的錢僅限於公共設施建設
居民若要修護房子要政府補助的話需要申請
但並不是每戶都可以申請的到
他們知道觀光客來這裡要看什麼
水牛車觀光、種子祭、三味線、八重山的傳統麵、喝泡盛酒以及他們獨一無二的傳統民居
瓦壞了他們會去找舊瓦來補
木門壞了他們會去找舊的木門來補
每個居民都這麼做於是他們成立了古材交流市場
集資從石恒島買來被拆掉了的構材庫存
那一戶需要使用就那去使用
瓦的消耗量是最大的如果真的不夠去中國訂製同樣的瓦來補
堅決不會去用鐵皮屋這類的東西
因為他們知道
如果恣意的改變原來傳統的東西竹富島就不是竹富島
觀光客會不愛來竹富島
馬祖島是馬祖島？
用五億元把聚落全部的房子拆掉
然後在把新房子全部蓋起來
或許可以變成新的馬祖島
但這些錢夠嗎？
或者是把錢分給馬祖人
但是馬祖人搞不好會把這些錢拿回去祖國置產
這樣馬祖就沒有人了
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再傳幾張
如果看是新瓦就是從中國訂製來的瓦
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抱歉在貼幾張
我直得他們的郵局也很有特色
我真的搞不懂在莒光為什麼會有歐式的建築物
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最後只想說幾句話
我覺得urban網友的說法是正確的
聚落保存取決於當地居民的態度
這種東西說實在的像我們這些外人是沒辦法介入
也不容易介入
相信很多團隊也進進出岀馬祖很多次了
去的時候懷抱的理想是什麼
出來的時候又是什麼樣的心情
我不知道
但我想滋味並不好受
如果認為政府給的錢沒有道理
我希望馬祖人要勇敢的拒絕
如果馬祖人對於保存自己的文化遺產態度還是被動的話
執行計畫做得在好也是徒勞無功的
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介壽國中小林偉傑老師做過一個有關牛角聚落保存的網站，在本站「相關網站」中設有連結。站長個人認為，林老師的做法是正確的，馬祖的聚落保存必須植入教育體系，才能深耕與內化成為馬祖人思想與行為的一部分，對於上一代，我們沒有期待，但我們有義務教育下一代，馬祖建築之美的元素在那裡，要如何保存、修復、再利用，爾後發揚光大，融入新建築(如：南竿機場大廈)。
老實說，十年來的馬祖聚落保存，雖然在國內獲得一定的名聲，但這成果是「虛」的，主要原因是民眾的認知不夠、參與太少、討論太少。由於古昔消失的速度太快，於是馬祖菁英與政府投入挽救，也因此降低了內造的精神。馬祖這幾年社造與聚落保在的成功，只有鐵板社區可以期待，其他社區還有很大的進步空間。(西莒不是也趕流行，成立了社區發展協會嗎？)
張祥壽和劉羽茵所帶領的社區團隊，素質高、肯付出，他們甚至當面拒絕陳縣長一千萬的補助，可見他們的認知與信心。
馬祖聚落保存現今需要的不是更多經費，而是更多的討論、反省、分享與教育，唯有觀念落實，聚落保存才不致於變成工程化、政績化，被政客所利用。馬祖是馬祖人共同生活的家鄉，他們如何看待家鄉、打造家鄉、以家鄉為榮，這都需要時間去醞釀，而我們創辦馬祖資訊網、馬祖通訊，也正是扮演這個討論平台的角色。
拒絕五年五億補助，才是馬祖人展現自信的開始！
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以下為個人意見，不代表馬管處立場
經建會要求本處儘快提出可行性計畫及替代方案，目前可行性計畫正焦頭爛額地研擬中，替代方案卻很難寫...
不過劉站長給了小弟另一種思考方向，也想起了「零方案」也是替代方案的一種。
目前這五億是懸在天上的，還需要馬管處撰寫相關經費運用計畫才能逐年取得。
如果劉兄願意，是否願意登高一呼，請贊同您想法的馬祖人到阿扁信箱、行政院長信箱等等，發表拒絕五年五億聚落保存計畫的立場與想法？我相信人民的力量絕對可以在五億尚未定案前發揮決定性的效果。
anyway,或許我剛來到馬祖，還不夠瞭解馬祖人的想法，但是既然入了公部門，又遇到了這個契機（危機？），還是得盡力去做，正所謂身在公門好修行罷！
PS.附註一點，前天突然收到監察院與阿扁信箱的人民陳情急件，要求回覆處理，猛然一看，正是傲神州網友在貴站發表有關馬管處新建辦公廳舍位置不當的討論，因為引起諸多討論，甚至一字不漏地到處陳情。http://www.matsu-web.idv.tw/topicdetail.php?f=2&t=7344
在下才疏學淺，真不知道該如何向監察院回覆這種陳情案...
我承認，傲神州先生真的整到小弟了，而且還留一個admin@yahoo.com.te的信箱，真不知如何回覆...
或許大家對馬管處期望很高，馬管處很多地方得罪了大家，但似乎用不著這樣整公務員吧？澳先生真的是陳情嗎？我很懷疑，利用快下班時間終於有閒暇上來看看馬資，順便抱怨一下，請見諒。
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建議馬管處在研擬該計劃時，多與地方人士溝通，了解聚落保存目前所存在的問題，已經修復的古厝，閒置空間如何再利用。馬祖最具價值的除了閩東建築以外，廢棄營區的保存、修復與再利用，其實也很急切。
如果預算還沒下來，建議「需要多少報多少」，不要為了消化預算而每年編一億。例如莒光鄉在柯鄉長上任後，很想成立東海部隊紀念館，而西莒有很多東海部隊與美軍顧問團進駐期間的建築物，都可以考慮修復再利用，相信柯鄉長會給予最大的協助與感謝。
至於本站網友向監院投訴，這也是民主國家正常的現象，不足為奇。您可以利用本站內部通訊(文章上面的「訊息」)，將處理情形回覆給他。(監察院為何會接受匿名投訴，很奇怪。)
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其實文物保存，跟社區營造都需要經費，沒錢，就有如巧婦難為無米之炊！但是，可怕的是，這五億是政府預算，預算就有年度跟時限的限制，而且會有預算執行率的問題！所以，災難似乎是免不了的！不過，我到覺得，有些民意代表將這樣似乎未經深思的經費補助視為自己的政績洋洋得意，倒是也蠻令人好奇他的思考模式和動機！
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大家看看吧！我朋友在英國的報導。或許有參考的價值。
Matlock，位於山峰國家公園（Peak District National Park）西南邊界外圍的城鎮，維多利亞時期在小鎮南方發展出了一個度假勝地Matlock Bath，一個著名的溫泉小鎮，這個地區為River Derwnet所流經，切割出兩側聳直的峭壁。
台灣味的風景區
火車站旁，有登山纜車直通西側峭壁上的亞伯拉罕高地（The Heights of Abraham），為了省下昂貴的纜車票，我們決定步行上山，沿途欣賞精心佈置的住家與花園，也是另一種享受，總會不經意說出「怎麼會跟有鎖街差這麼多呢？」。
走到半山腰才發現，步道被一面新穎的大門阻隔，門前還設置了一個賣票亭，走路進入這個高地上的園區還得另行付費，穿過大門後，沿途景緻越來越像台灣的水泥化森林遊樂區，可是風景又沒有溪頭、杉林溪美，過多的人工設施實在有點無味。還好天氣彌補了心中一點點的不平衡，讓我們站在制高點上，可以俯瞰整個Matlock城區，制高點是一個維多利亞時期的高塔，12.2公尺、52個階梯，視野倒是很不錯。
這裡應該是國家公園管轄地之外，所以有這樣的高度人為發展，又是纜車、又是收費高昂的遊憩區、又是高密度的城鎮。草草參觀之後，決定去找尋東側峭壁上的High Tor與Riber Castle。詢問了停車場旁Wildlife Trust 的老夫婦，依照他們的指示，開車往Lea的方向前進。
消失的古堡
車子在山谷中、山腰上繞了大半圈，就是看不到位在山頂的城堡，真是怪事，結果在往Matlock的主要路上回頭一望，它隱匿樹林後方。這段找路的過程中，田園風光在和煦的光線下，顯得特別的美，也因為這個季節，植物特別有生命力。沿著往Riber Village的指示，來到一個精緻、寧靜、小巧的迷你小鎮，在一棟1633年的宅邸前，又問了一對健行的老夫妻，城堡到底位在何方？
老先生指了小鎮後方的方向，並說明在城堡荒廢之前，這是個動物園，現在並不對外開放。我們沿路走去，發現一個奇怪的現象，家家戶戶的門窗上、車窗上、電線桿上，連Land Rover車身後的備胎上，都貼著一張醒目的白底綠字標語，小張但強而有力的述說著「Keep Riber Rural」，這個寧靜的小村落到底發生什麼事呢？
「Keep Riber Rural」???
穿越綠色走廊來到城堡門口，大門深鎖，裡面還用兩顆巨石阻擋，四周圍也以粗陋的鐵網隔離，門後立著一塊大型廣告看板，寫著「18.5英畝的土地與建物出租、出售，可以使用為展覽場、室內外運動場、音樂會、嘉年華會、多功能休閒設施、夜總會、劇院、酒吧、餐廳、露營地、賽狗、賽馬、高爾夫球練習場、零售商店……」。但是，最下方聯絡人的姓名與電話，被人用紅色的油漆給塗掉了。
看到這面廣告看板，稍微解答了標語「Keep Riber Rural」的困惑。我們繼續沿著城堡周圍的步道前進，發現一處遭人破壞的鐵網，狐疑的進去瞧瞧。破敗的城堡，簡直是一棟巨型危樓，很難想像這怎麼曾經是個動物園，一行人妄加的揣測城堡的歷史，一個領地、一個公爵、一個伯爵、一棟鬼屋，最後連一個「連」的士兵都出現了。
這處城堡廢墟，沒有其他受English Heritage保護的那些遺址一樣幸運，任其敗壞，散發出一股陰森、髒亂、危險、頹圮的景象，第一次看到英國人，放著這樣的史蹟不顧，或許這棟城堡年代不夠久遠吧？這裡同樣是個制高點，可以從另一個角度欣賞Matlock的全景，附近的牧場周圍，也規劃了多條的健行步道，是個極舒服的健行環境。
村子裡的每戶住家，全都精心妝點自己，可以一眼看出他們的生活品味，高品質的石造建築、優雅的英式花園、名車、在古井上睡午覺的黑貓、在院子裡玩耍的小狗、午后悠閒看書喝下午茶的主人，這一切似乎完美到太不真實。有一戶人家，在門前圍牆上鑲了一塊甜甜圈狀的石塊，上面刻著「Hermitage」，象徵「隱士的居處或生活」。
穿過小鎮，來到城堡的另一個出入口，門口正前方的牧場上，停了一只貨櫃，上面斗大的標語仍舊寫著「Keep Riber Rural」。很少看到溫和的英國人會用如此強烈的字眼與行動，表示她們的反抗，尤其在這麼寧靜的小村落，這樣的字眼顯得特別刺眼。城堡的入口一樣有一個招商的廣告看板，下方的聯絡人一樣被紅色噴漆塗掉。
小村落、大反撲
這樣一個小小村落，想要用自己微薄的力量，試圖抵禦外來的商業開發，讓我很想近一步了解這個小村莊的故事。回家後馬上依著標語上的網址，找到一些蛛絲馬跡。
原來，Riber是一個只有19戶住家的小村莊，她們正極力抵抗所面對的大規模興建計畫，想要保留此刻所擁有的美麗與寧靜之鄉間氛圍，為了家園，19戶住家團結一致對外發聲。Riber的人強烈的說「我們有個美麗的家園，視野極佳的山頂全景，還有一個城堡，廢墟的城堡應該被保留，永遠成為Matlock的地標，我們希望保有這一切優雅的環境，給我們自己，也給外來的訪者。」
興建於西元1868年的Riber城堡，在2000年的夏天，以七十萬英鎊的價格賣給開發者，買主堅稱他們會傾向保存城堡來做未來的開發計畫；結果，2001年的一項大規模開發計畫出爐，嚇壞了當地居民，也激怒了寧靜的小村。
這項開發計畫是一個大於現在村落規模近三倍的興建計畫，準備興建46戶獨棟住宅，居民擔心，如果再住進46戶的家庭，這個村子是否消化的了；例如馬上會碰到的交通問題，空氣污染問題，狹小的產業道路因此得破壞原貌拓寬，才足夠應付這些私家轎車的進出。
為了家園的居住品質，她們堅持拒絕開發，這樣的例子，在台灣應該不可能發生。如果有建商或財團想在你家附近蓋房子、興建休閒度假中心，相信多數人一定會張開雙手歡迎，因為建設的迷思就是能帶動商業繁榮，接著地價、房價就會跟著水漲船高，其實在地人能獲得多少利益、損失多少自己的生活品質，根本不自覺。
例如花蓮在這幾年的大舉開發，大規模的海洋世界、休閒度假中心，帶來的只是人潮、車潮，然後是比直拓寬的台九線、台十一線，花蓮真正的美還是沒被欣賞，利益只是進了外來財團的口袋，當地人可以獲得什麼，我不清楚，或許只剩污染、吵雜與破壞吧！前幾年吵得火熱的澎湖賭場，如果讓澎湖人辦一個公投，我想大多數人一定也說「Yes」。
或許生活條件不盡相同，英國是個富足的社會，人民有好的生活條件，然後才會要求更好的生活品質，因此，可以大聲的說「我們拒絕開發」。這當中還有太多的社會條件不是我們可以拿來相互比較，但是，至少這是一個我們可以借鏡的例子。我也由衷希望她們的訴求最後可以成功，讓世上留下一個依舊美麗而安靜的角落。
Riber Village的抗爭網址：www.ribervillage.co.uk
城堡
村景之一
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PS.附註一點，前天突然收到監察院與阿扁信箱的人民陳情急件，要求回覆處理，猛然一看，正是傲神州網友在貴站發表有關馬管處新建辦公廳舍位置不當的討論，因為引起諸多討論，甚至一字不漏地到處陳情。http://www.matsu-web.idv.tw/topicdetail.php?f=2&t=7344
在下才疏學淺，真不知道該如何向監察院回覆這種陳情案...
我承認，傲神州先生真的整到小弟了，而且還留一個admin@yahoo.com.te的信箱，真不知如何回覆...
或許大家對馬管處期望很高，馬管處很多地方得罪了大家，但似乎用不著這樣整公務員吧？澳先生真的是陳情嗎？我很懷疑，利用快下班時間終於有閒暇上來看看馬資，順便抱怨一下，請見諒。
剛剛看到在此說明
我可沒無聊到去檢舉風管處喔！
是誰假借我的名字 整你們 我不知道喔
妳貼的信箱 也不是我的
我在這裡只是把我想法說出
到底是誰在亂搞 我不知道喔 別污賴我
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