南竿弟兄
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阿桂
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發表時間 : 2005-04-26 20:29:46
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本部連吧~~~相對而言
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當兵沒法比較的~不只同時期不同連隊.時代不同更是如此. 日子是公平的. 總會有退伍之時~ 這話來自"學長"的傳承... 給一同當兵的同袍. 也給後來當兵的弟兄~ 193師馬祖精誠連.民國82~84年
阿桂
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老大就是指連長. 營長...一般是連長而言
如果連長的觀念認為老菜先來後到之分
那與學長弟制之間的界線就是一體兩面.很模糊~~
我覺得不管時代如何. 團體中難免有先來的倚老賣老的事情
人性本來就有這種成分...而部隊龍蛇混雜. 素質差很多
很容易就會發生老的欺侮菜的. 凹菜的的事情
主要還是多忍耐. 平常打好群眾關係. 這樣別人也不容易動你
當個男人. 很多事情忍耐咬牙2年就過去了. 只是人生一小段
但是相反的~ 時代也不一樣了...如果"太過分"該申訴就申訴吧
比方說~ 凹你的東西. 涉及財務. 毆打. 過分體能折磨...
倒不必像10幾年前的人當兵一樣. 申訴是假的. 申訴反而更糟
因為那時的觀念大多把不合理當成小事習以為常...要申訴
不用到旅級~ 營級就被打回來連上輔導長處理了...死得更慘
申訴的兵還會被公開集合羞辱. 再修理一番...遂以前的人
不敢想申訴...
現在的標準比較輕鬆多了...現在所謂老兵也沒啥好要求的
沒有從1650~70T左右以後開始慢慢合理管教. 我們那時所謂爛菜鳥
更不知道是現在老兵標準嚴多少倍...相同的~ 我當兵時也比不上
據我所知道的1650T以前那麼的苦...
合理化管教...以後的部隊講的是科技. 火力~ 靠體力苦操的型態可能
不再完全適合未來戰爭需求了吧
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當兵沒法比較的~不只同時期不同連隊.時代不同更是如此. 日子是公平的. 總會有退伍之時~ 這話來自"學長"的傳承... 給一同當兵的同袍. 也給後來當兵的弟兄~ 193師馬祖精誠連.民國82~84年
北竿通信連
一間寢室只有5.6個人
分布在整個山上
學長學弟制應該還是會有吧
以前很重不知道現在如何了
不知道現在還有沒有潑油洗廚房
假日釘一整天交管哨
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阿桂
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以前菜鳥站哨是福利...我們前後梯菜鳥都希望自己站哨
因為比較操不到...除非連哨所也被釘上. 站哨兼出操
在連隊上都是隨時處於玩不停. 玩很兇的狀態
那是我當兵時看到的常態...一直處於拼命衝. 拼命做體能...
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當兵沒法比較的~不只同時期不同連隊.時代不同更是如此. 日子是公平的. 總會有退伍之時~ 這話來自"學長"的傳承... 給一同當兵的同袍. 也給後來當兵的弟兄~ 193師馬祖精誠連.民國82~84年
妳是現役軍人ㄇ..其實再我剛來馬祖實..都在問這個.問題!!
妳問的這個答案..沒有一定ㄉ標準..
學長對你好聲好氣..就是好
學長對妳大聲小叫..就是不好!! 這很難ㄑ下定論的
真要說出個答案..砲3連.和砲4連都不錯
其他連隊..就不錯定論了..並不是代表其他連隊就很不好
這種是自己心態上的問題....OK ^^
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迷彩梅子
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我也這麼覺得
並不是看哪ㄍ連隊好
因為每ㄍ連隊ㄉ人都不一樣
就像好學校有壞學生
壞學校也有好學生一樣
所以這種是很難去判斷說哪裡好
以上是個人ㄉ想法啦
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當我能愛的時候珍惜愛;當我不能愛的時候放棄愛! 雖然我沒辦法決定生命;但是我可以決定快樂的過!
學長學弟= =\\\ 當兵就是降子惡性循環啦 學長欺負學弟 學弟變學長又欺負回來
早再我當兵時總部就發文各單位禁止學長學弟 改稱同志ㄏㄏ 想不倒退五那麼多年歩隊還老樣子 @@!!(本人在總部當文書哩 那份文我還經手過)
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Anonymous wrote:在９０年前還有潑油洗廚房．．因為我連上ㄉ蔡鳥嫌砲２連太操申訴被弄到通信連?哭著拜託我連長帶他回來?我記得是．１８５Ｘㄐ梯ㄉ蔡鳥
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學長學弟制應該還是會有吧
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申訴的人到新單位通常都會被視為異纇看待
以前再怎樣操. 被惡意玩 ... 也很少人去申訴
主要是大家都是這樣過. 沒有人例外 ( 老兵以前更難過 )
被操. 被幹. 被刻意玩 ... 都是忍一忍算了
去申訴等於承認自己不行... 很鳥~ 那時大多觀念如此
真逼到極限 ... 翻了 ... 要不消極抵抗被操更兇
要不幹架暴行犯上...輕微關一個月警閉室給憲兵操
要不嚴重點~ 直接送台灣深造班 ... 當更久
就算輕微的關關警閉改編到別連...別連老兵都會收到消息
然後一樣被瞧不起. 當靶子 ... 這是十幾年前的景況
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當兵沒法比較的~不只同時期不同連隊.時代不同更是如此. 日子是公平的. 總會有退伍之時~ 這話來自"學長"的傳承... 給一同當兵的同袍. 也給後來當兵的弟兄~ 193師馬祖精誠連.民國82~84年
現在對於所謂的"學長學弟制"會被壓制會是未來(包括全世界)的趨勢
之前新聞播報連美軍現在內部都會嚴厲處罰不當管教的人員,曾經有美軍的士官因此而被判軍法(被拔除士官階)!!
更何況是我們國軍呢?我相信就算是10幾年前服役的老兵
也比不上現在的美軍強大!!
新的時代就會有新的作法
我在南竿服役的時候就十分反對不當管教的作法
一直到退伍都堅持這個觀念
帶學弟是要帶心,不是表現你的"資深"
希望現在在服役屆退的老兵可以認同這個觀念
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我也很贊同廢掉學長學弟制
學弟要懂得尊重 因為學長先到
學長要懂得互相 因為學弟後到很多事不懂
太機歪我根本不鳥他
罵學長我也敢 只是會大家很難看
大家都是"不願役" 沒必要太刁難
台灣很小 總是遇的到
大家互相退伍後也可以當朋友麻
大家覺得如何
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阿桂
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當兵前大半期都很黑. 承受比我資深的學長制威力
可能現在無法想像... 照現在所普見的觀念標準
回到10多年前可能大都要搞自裁了...
那是無法想像的絕對蠻橫. 暴力. 壓制. 野蠻
直到最近聯絡上當年的連長... 他還半開玩笑說
" 我不會是去找他報仇的吧... ^^"
不過我對於我後面的弟兄倒是沒有搞所謂學長
也不是會去找人家麻煩那種. 我以為~ 四海內都是兄弟
因此我學弟們大多都跟我當朋友. 相處不錯. 兄弟嘛
也有那種很白目的... 當兵是人性很多黑暗面的展現
不過 ~ 現在的"標準"...說真的現在要求太天真的 ...
以前當兵是十分肅殺的. 現在不講求這些 ~ ???
是時代現在趨勢就是這樣. 也不能去評論啥好不好 ~
時代趨勢完全不同. 強相比較很難有客觀合理的結論
... 不過...現在當兵所在乎的. 所被要求...
甚至比當年新訓中心時還要輕鬆 ... 如果這樣 ~
我這種退伍10年的死老百姓看來似乎是差太多? ^^"
個人回憶裡... 跟真正下野戰師部隊. 中心是天堂...
例如說 ~ 現在所謂替代役在早年是大多一律入伍的
太瘦的. 進軍中會變壯. 太胖的會變瘦扎實
氣喘的操到退伍早已沒有氣喘病了... 很多差別在於" 要求"
10多年前的老兵跟現在美軍當然無法相比...
配備不良 ... 陸軍如乞丐兵 ~ 中心發放那一些裝備外
其餘都得自己花錢. 包含演習時的裝備( 當然刀槍除外 )
那時還穿草綠服的. 很多是蠻橫硬操練搞出來的
高度精神警繃壓力下~ 卻反而超越原來想像不能做的
如果是比戰鬥意志. 體格相仿. 台灣早年的軍隊嚴苛訓練
卻是令美軍顧問的標準來說是驚訝的...
只不過近幾年又給人家相反的驚訝 ~ ??
這或許是現在的責任了 ... ^^
所謂嚴苛. 不合理. 磨練. 學長學弟制 ... 前人在役時也不覺得
輕鬆. 並不是以前人較強壯...只是大家都拼命去做. 而不是去怨
然而~ 退伍後多年的沉澱尋思 ... 卻仍深深肯定!!! 那種訓練
真正與對岸爆發戰事時或許才能勉強自保!!! 聽說對岸操更兇
敝人我當年在馬祖時...在精誠連可謂也是黑到發亮的黑兵
操練的刻意不相等. 雜務的刻意加重. 以及言語手腳的不客氣
承受很多很多 ... 但是這麼多年後 ... 回想往事
當年有不公平. 有刻意虐玩. 有假公濟私. 有同袍間的恩怨情仇
但是又豈能不怪自己20歲出頭太笨直?? 不夠聰明...??
所謂人性黑暗面...也包含自己對自己的深深體會
喔~ 原來自己也會這樣黑暗... 呵呵
奇怪的是退伍愈久. 很多是非看得愈清明. 多反求諸己吧!
一位大我5~6歲的老哥曾經一句話道盡當兵那一切
"當兵 ~ 最珍貴的是別人對你的刻意折磨. 刁難"
現在33歲的我...對於往昔同袍早已沒有所謂恨字
很多事情是自己當時相對也不夠好...那種環境大家都苦
"吃苦. 被幹. 被玩. 夜裡被修理. 刻意還明擺就是刻意"
那一切都是兵運 ... 如果不夠好. 勝王敗寇. 強者說話
如果你不滿現狀 ... 那想辦法使自己更強吧!
軍中兩年人家或許還會稍微逼你. 退伍後沒人逼你
一輩子是你自己的 !!!
其實現在當兵標準. 不要跟以前比 ~ 以一個健康年輕大男孩
那一點要求都做不好... 可能自己真地要加強. 自我要求
身體操練強健~ 你可以靠這吃很多年底子的
當兵 ~ 跟家裡當少爺是根本不同的... 家裡有父母手足朋友
不會對你兇. 欺侮你. 故意令你痛苦
軍中大家都是來自不同地方. 彼此磨練相處 ... 一有矛盾摩擦
難免有很多事情都會發生... 社會也是這樣的
去哪裡本來就是去磨練的...如果拿讀書時. 當兵前標準
當然覺得很苦悶. 事實上不同環境多少都會有點不好適應感受
但是如果心理早認為當兵是去磨練自己更強悍的心態
有這樣拼一拼能耐的心理前提 ... 很多事情你能超越自己以為
~ 就是變強! 或許~ 早年的人差別在於觀念差異
當兵本來就是去被磨的. 很多事情沒得計較. 也是一種社會觀
的義務... 如此而已 ~ 聊天式的閒談... 聽得懂的加減參考
不接受的也是您的格局. 生命是自己的. 每人自己看著辦吧^^
當兵~ 看自己怎樣"想" ... 好過難過操之在自己!!!
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當兵沒法比較的~不只同時期不同連隊.時代不同更是如此. 日子是公平的. 總會有退伍之時~ 這話來自"學長"的傳承... 給一同當兵的同袍. 也給後來當兵的弟兄~ 193師馬祖精誠連.民國82~84年
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