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主題: 馬祖亮島出土 7900年前 完整人骨骸
作者: Liner < > 發表時間: 2012-04-02
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作者: Liner < > 發表時間: 2012-04-02
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作者: Liner < > 發表時間: 2012-04-02
張開勇猛的的翅膀,迎向神聖的前方。在此建立多年地夢想,榮譽就在胸膛~

亮島精神
台灣第一

該不會億萬年前
亮島和台灣是連在一起的暴走暴走
作者: 熊手拍 < > 發表時間: 2012-04-02
<<陳仲玉表示,「亮島人」不僅是台灣所發現年代最早的「屈肢葬」骨骸,可能也是南島語族最早的。>>

馬祖人是「南島語族」,這論點應要有相關證據吧。

考古家證實「亮島人」是在具今七千九百年前存活,是否也證實「亮島人」是「南島語族」?七千九百年前的馬祖未必是小島,居住的人也未必是從「南島語族」而來。

臺灣原住民來自南島語族,而馬祖只是因為政治因素與臺灣成為生命共同體,忽略這一歷史因素便認為馬祖就是臺灣、就是南島語族,可能造成對文化溯源的一個誤會。
作者: 熊手拍 < > 發表時間: 2012-04-02
「懸崖上考古」亮島人是攀岩高手?
<<「亮島人」的出土,勢將推翻大陸有關磹石山文化是福建與台灣文化起源的詮釋,或許閩南人的源頭會是如「亮島人」般的南島語族,自海上登岸,而不是大陸中原人的南下。>>


「亮島人」祖先源頭是比黃河史前文化更早的人類?(亮島人7900年前比黃河文化大多為早)、南島語族、或其他人種?期待更多確據佐證。
作者: douchin < > 發表時間: 2012-04-02
痾,陳仲玉老師就是考古學家耶,而且長期研究馬祖。連他說的都還要「再考證」,那誰說的是對的?

另外,據我粗淺了解,南島語系不是只有台灣人,東南亞也有許多民族,算在南島語系中,非要拿這跟當成跟台灣人切割依據,竊以為稍嫌不妥。

請參考。
作者: 旅台鄉親 < > 發表時間: 2012-04-03
熊手拍 wrote:
<<陳仲玉表示,「亮島人」不僅是台灣所發現年代最早的「屈肢葬」骨骸,可能也是南島語族最早的。>>

馬祖人是「南島語族」,這論點應要有相關證據吧。

考古家證實「亮島人」是在具今七千九百年前存活,是否也證實「亮島人」是「南島語族」?七千九百年前的馬祖未必是小島,居住的人也未必是從「南島語族」而來。

臺灣原住民來自南島語族,而馬祖只是因為政治因素與臺灣成為生命共同體,忽略這一歷史因素便認為馬祖就是臺灣、就是南島語族,可能造成對文化溯源的一個誤會。


馬祖人和大部分福建人一樣祖先是河洛人(河南光州固始縣等地..居住黃河洛水之人)
而中原人南遷到江南是近一兩千年的歷史..
而南島語族(乃閩越人一支)才是萬年來居住在福建浙江台灣沿海等地的原住民..
台灣原住民南島語族應該是和馬祖亮島人是同一族群...
而和台灣原住民同支族群應該是萬年以來就生活在福建浙江台灣沿海的原生族群..
應該非從教科書上所寫非從東南亞遷移至台灣..
福建和台灣亦是南島語族原住民活動地帶,馬祖亦屬南島語族的活動地帶...
馬祖中上古時代是原住民(更早的閩越人及其支族-南島語族)的土地,亦是可以予以解釋的..
畢竟漢人南渡才一兩千年的歷史.
作者: 旅台鄉親 < > 發表時間: 2012-04-03
如照陳教授屬實
和台灣南島語系原住民同支最早的人種遺骸在亮島發現
將改變馬祖歷史地位..
馬祖將是泛南島語族原住民歷史遺骸最早發現地
和台灣原住民同支的原始祖先遺骸在亮島被發現..
其意義非凡
台灣福建浙江等沿海的南島語系原住民目前最早的祖先在亮島出沒

熱烈歡迎原住民到亮島祭祖
祖地祖靈 亮島 老家
作者: 熊手拍 < > 發表時間: 2012-04-03
延伸閱讀:
1.南島語族赴閩尋根之旅
2.平潭是南島語族最早源頭云:「平潭島的殼丘頭遺址有6000多年的歷史,考古界認為,殼丘頭是南島語族的最早源頭。」

若此,亮島遺址上推7900,比平潭殼丘頭遺址更早。(但不表示亮島可推論為「源頭」,只是「已知」中的「最早」)


<<台灣原住民南島語族應該是和馬祖亮島人是同一族群...
而和台灣原住民同支族群應該是萬年以來就生活在福建浙江台灣沿海的原生族群..
>>
若南島語族原生在東南沿海,然而在福建、浙江(漢藏語系)不見其南島語言的遺跡(被同化?),而臺灣原住民與太平洋島就有相當高的語言相似處,如蘭嶼與巴丹島民族語言幾乎相同(見蘭嶼與巴丹島的故事)。

南島語族在此處消失、或遷移、不同民族融合,亦是一個問題。
作者: 熊手拍 < > 發表時間: 2012-04-15
7900年前掘土工具簡單,甚或徒手挖土,
對比挖掘埋葬直身的洞穴,「屈膝」葬則不必花費過多的時間與勞力。

屈膝的原因是為了像「嬰兒在母親子宮的樣子」?
試問生活在現代科技進步的人,如果沒有看過孕婦腹部的超音波,
就知道嬰兒是屈膝的人可否舉個手?
未曾看過超音波顯影或照片,未曾剖開孕婦的子宮觀察嬰兒的身形,
也沒有透視眼的人,很難在生活認知中存有這件事。

如果沒有人給你看過肺臟的圖片,你一輩子也不會知道肺臟的形狀,更別說要將肺臟的形狀畫出來,但是如果莫名畫出一個形狀像肺臟,那只是一個巧合。

如果沒有人給你看過嬰兒胎姿的圖片,你一輩子也不會知道嬰兒的胎姿,更別說要將嬰兒的胎姿用死者的身軀呈現出來,但是如果莫名將死者身體呈現出嬰兒胎姿,那只是一個巧合。而這也並非莫名,而可能是單純因為空間有限,或不欲過多花費時間、力氣去挖過大的土穴。(胎兒的屈膝亦可能為子宮羊膜內的空間有限)

純為想法而已。
作者: 旅台鄉親 < > 發表時間: 2012-04-15
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作者: 旅台鄉親 < > 發表時間: 2012-04-15
可以斷言
南島語系早期在上古時代就是福建東南沿海和台灣的原生族群.
南島語原住民也是福建地區的最早期祖先的居住地之一.
只不過福建等地的南島語原住民被同化太嚴重,數千年前就被漢化或其他文化同化個片甲不留,其族群早已消失,且南島語文化早已摧殘殆盡數千年了,迄今只能透過考古方式:從陶址和埋葬方式等去判別.

而台灣因漢人是近四百年才跨海,雖然幾百年時間利用官方優勢和同化政策把平地的南島語系平埔族同化和被迫接受漢化,但平埔血統還是留存在大部分台灣本省人的面貌外觀.如呈雙眼皮大眼和腳趾甲明顯特徵(請參閱中研院人文所等台灣地區族群及血統等論文)

大家只要去想像一件事,才四百年,漢人就可以把平埔族文化和大量族群同化..而數千年的福建地區的原生南島語族(或許有人稱為古閩越人的祖先..)豈不是被外來統治者或文化消失的更早及更快速..

但因地形和隔閡因素,台灣非平地即高山地區的南島語文化到現在還是保存得很完整.這是好事一樁.
作者: 熊手拍 < > 發表時間: 2012-04-15
謝謝「旅台鄉親」提供:「為什麼人過世之後,還要把他的四肢彎曲起來再埋葬呢?根據一些有關屈肢葬資料的討論及相關研究,考古學者推測,這可能是因為人身體彎曲起來的樣子與嬰兒在母親子宮內的姿勢很像,所以在死亡後,將死者擺成這種姿勢放入埋葬的地方,像是回到母親的懷抱中。不過,這只是一種猜測與推斷,根據過去喬健先生訪問實行屈肢葬的台灣原住民,他們之所以用這種姿勢埋葬死者,一方面是由於傳統習俗,另一方面此種葬法比較省空間,也比較容易挖墓穴。因此人們行使屈肢葬的動機到底是什麼,目前仍然沒有明確的定論。」

當中提到可能原因有三:
一是像嬰兒胎姿,但文中也說只是一種猜測與推斷;二是由於傳統習俗,然「傳統習俗」只是一種過程,源頭仍未交代;三是此種葬法比較省空間。

想7900前的人,如果沒有剖開孕婦的子宮應當也是很難觀察出胎兒的姿勢,當時也沒有超音波,故為一種猜測與推斷。傳統習俗是承前人而來的,仍未交代原因。屈膝葬不只省空間,也省時間、省氣力(如果上有覆蓋物也不必準備過多、過大。)同樣的屈膝葬或許可以將不同地區連結在一起,但也有可能只是因為相同的考量造就出同樣的結果,而二者其實是個別不同的文化。如沿海地區多食貝類,而產生「貝塜」,但不能因同有「貝塜」就斷定二者為相同文化,或許就只是靠海吃海的自然生態而已。屈膝也有可能只是為了省空間、省時間、省氣力的英雄所見略同而已。個人想法。
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