曹玉貴：
2.經濟環境：由於經濟環境及條件不佳.因此.島民為了生計.人口嚴重外流.
曹先上可能離鄉太久，對於家鄉的發展很陌生，馬祖人口最多的時候是民國六十幾年，為一萬七千人，二十年前戰地政務終止時約五千多人，是人口最少的時候，而現在人口是一萬餘人。馬祖人口在戰地政務終止後，穩定回流，並不是「嚴重外流」。
如果你連人口資訊都不了解，很難讓人接受你對馬祖的建議。
大大可能有所不知~~如果您所說的只是戶籍~那是可能的!~原因為~馬祖有福利政策!搭飛機等!都有優惠!2000元變1100多!為了每年固定時段!回鄉過年!能夠節省!費用!~是不可能會遷走的!再來就是!還有很多的生育福利!教育福利等!~這些都是在台生活的遊子們!為何不遷戶籍的原因!因為福利!會比台灣好!!!~您所看到的只是~設籍~在馬祖~而實際上!~這些人全都在台灣討生活!!~並沒有回歸到馬祖~在在地生活!(這就算是嚴重外移)!馬祖並沒有因為這樣!人變得更多!~~!~如果以實際在馬祖生活的~時計算算~大概~就只有~幾千人而已!~或是更少!供大大您參考!^^
馬祖反賭串連 wrote:
曹玉貴：
2.經濟環境：由於經濟環境及條件不佳.因此.島民為了生計.人口嚴重外流.
曹先上可能離鄉太久，對於家鄉的發展很陌生，馬祖人口最多的時候是民國六十幾年，為一萬七千人，二十年前戰地政務終止時約五千多人，是人口最少的時候，而現在人口是一萬餘人。馬祖人口在戰地政務終止後，穩定回流，並不是「嚴重外流」。
如果你連人口資訊都不了解，很難讓人接受你對馬祖的建議。
gorge6916：
拍謝!代為回答一下!^^!~因為這蠻重要的!!~
大大可能有所不知~~如果您所說的只是戶籍~那是可能的!~原因為~馬祖有福利政策!搭飛機等!都有優惠!2000元變1100多!為了每年固定時段!回鄉過年!能夠節省!費用!~是不可能會遷走的!再來就是!還有很多的生育福利!教育福利等!~這些都是在台生活的遊子們!為何不遷戶籍的原因!因為福利!會比台灣好!!!~您所看到的只是~設籍~在馬祖~而實際上!~這些人全都在台灣討生活!!~並沒有回歸到馬祖~在在地生活!(這就算是嚴重外移)!馬祖並沒有因為這樣!人變得更多!~~!~如果以實際在馬祖生活的~時計算算~大概~就只有~幾千人而已!~或是更少!供大大您參考!^^
現在馬祖人口一萬餘人，即使打個七折，也還有七千多人，比起２０年前的五千多人，都算是「人口回流」，而不是「人口外流」。正如gorge6916網友所說，馬祖民眾福利這麼好，他們的幸福排名全國第三，又何必開放賭場，來污染這座幸福的福島呢？
1.實際狀況就是如此.若是現在馬祖有工作機會.可以讓我們溫飽.僅僅我們眾兄弟.至少就有2位數的人想回去.遠親就更不用說了.還有其他類似遭遇的鄉民朋友們.所以.****串連先生還是小姐.您根本是狀況外?
2.大家都有權力為自己的立場辯護.但我希望是正面的.OK?
gorge6916 wrote:
拍謝!代為回答一下!^^!~因為這蠻重要的!!~
大大可能有所不知~~如果您所說的只是戶籍~那是可能的!~原因為~馬祖有福利政策!搭飛機等!都有優惠!2000元變1100多!為了每年固定時段!回鄉過年!能夠節省!費用!~是不可能會遷走的!再來就是!還有很多的生育福利!教育福利等!~這些都是在台生活的遊子們!為何不遷戶籍的原因!因為福利!會比台灣好!!!~您所看到的只是~設籍~在馬祖~而實際上!~這些人全都在台灣討生活!!~並沒有回歸到馬祖~在在地生活!(這就算是嚴重外移)!馬祖並沒有因為這樣!人變得更多!~~!~如果以實際在馬祖生活的~時計算算~大概~就只有~幾千人而已!~或是更少!供大大您參考!^^
馬祖反賭串連 wrote:
曹玉貴：
2.經濟環境：由於經濟環境及條件不佳.因此.島民為了生計.人口嚴重外流.
曹先上可能離鄉太久，對於家鄉的發展很陌生，馬祖人口最多的時候是民國六十幾年，為一萬七千人，二十年前戰地政務終止時約五千多人，是人口最少的時候，而現在人口是一萬餘人。馬祖人口在戰地政務終止後，穩定回流，並不是「嚴重外流」。
如果你連人口資訊都不了解，很難讓人接受你對馬祖的建議。
2.其實.個人對馬祖也是有所期待的.馬祖的最終理想.是應該要發展成一座世界級的.以軍事公園為主軸的世界遺產展示點.如果以此構想來界定馬祖未來的發展.則所有的觀光發展均應該整合與全盤性的考量.現有觀光點則應由點而線而面.最後擴張到全區的發展.也就是說馬組到最後全區都要變成一座大公園(類似侏羅紀公園.當然.島上不會有恐龍)這個公園會以軍事、地景與聚落為主軸.再搭配完美的生態保存.所吸引的對象應該是全世界的特有與專業旅遊人口.話說回來.沒有一個像樣的國際機場.無法帶來人潮.你要怎麼做?接著.應該將優質的軍事群、地景群、聚落群等.整合成區.規劃幾個具有各類特色(主軸)的軍事地景公園.比如以軍事群結合自然景觀地景.或結合聚落人文地景.或結合沿岸沙灘地景.一旦成區規劃.則所有的點狀細碎規劃都要改觀.而未來整合全島做為公園的夢想.也比較容易達成.我個人倒是希望.連江縣政府.目前能做的先做.把餅做大.讓馬祖鄉民有飯吃.當機會來臨時.一飛沖天...(當然.現況有可能面臨經費不足的窘境?有了博奕.個人可以肯定告訴您.經費就不是問題了.這是歷史經驗.您願意相信嗎?)
3.博奕好比婚姻.人們常問.在經營婚姻的要素中.是愛情比較重要呢?還是.麵包比較重要?(贊成博奕的朋友.通常是比較實際.會以要麵包的角度切入.而反對博奕的朋友.則重精神層次.像看不到.摸不著的愛情一樣.著重心靈的感受)
4.親愛的鄉親.朋友阿.您.覺得呢?馬祖的未來.掌握在您手中…
曹玉貴：
1.實際狀況就是如此.若是現在馬祖有工作機會.可以讓我們溫飽.僅僅我們眾兄弟.至少就有2位數的人想回去.遠親就更不用說了.還有其他類似遭遇的鄉民朋友們.所以.****串連先生還是小姐.您根本是狀況外?
以馬祖的島嶼面積，以這裡的人口數，可以算是「小國寡民」的縣市，因為人少，所以多數人都互相認識，就算不熟，也是「朋友的朋友」，很容易連接關係。這樣的馬祖，這不就是中國的老子和希臘的柏拉圖兩位哲學家，所描繪的「理想國」嗎？
由於「小國寡民」，在這恬淡自足的理想國裡，人民過著安閒和諧的生活，這就是馬祖為什麼被評比為全國最幸福縣市第三名的原因。我們不希望賭場帶來的大開發、大發展、人口大量移入，這種過度繁榮的景象，是對現在居民可怕的干擾，更不用說賭場帶來的社會和治安污染了。我們期待的是，社會緩慢地提升和變遷，一切順其自然，讓此地居民感受安居樂業，而非重大改變帶來的重大衝擊，讓馬祖不再是馬祖，而是一座「繁榮」的賭徒樂園。為什麼多數人拒絕賭場？旅外鄉親請回鄉居住一段時間，就能夠深切體會了！
現在馬祖人口一萬餘人，即使打個七折，也還有七千多人，比起２０年前的五千多人，都算是「人口回流」，而不是「人口外流」。正如gorge6916網友所說，馬祖民眾福利這麼好，他們的幸福排名全國第三，又何必開放賭場，來污染這座幸福的福島呢？
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看你打的內容.就知道你不是馬祖人.沒看過10幾20幾年前的馬祖
現在的馬祖除了南竿勉強維持.其它島一眼望去10屋9空或許講的誇張點.
但已距離不遠了. 請不要以數據為依據.以實際住馬祖人口為主
上次選舉才3.4仟多票.原因飛機沒飛.旅台鄉親沒辦法趕回來.由此可見
實際住馬祖的人口.更是少的誇張!
然後當那些不得已為了生活，而在台打拼的鄉親傾向贊成博弈的時候，又把他們歸類成妖魔鬼怪，這不也是自打嘴巴，跟政客有何分別，真是看不下去。
贊成就贊成，反對就反對，大家公平理性的面對公投，馬祖是民主的地方，互相尊重吧！
1.這樣理性的探討跟回應.即使持意見相反.我也一樣給您一個讚
2.我還算好.還勉強有時間上網.只是.明天開始上日班.12小時再加上車程一小時.總共13小時.上班時要接上百通電話.又要處理一堆事情.到家已經累的跟狗一樣.我其他的好兄弟呢?連上網的時間都沒有.一個人月薪3~4萬.還要養活老婆跟1~2位小朋友.馬祖人就是這樣.有硬頸精神.再辛苦.也不能苦到小孩子.倘若有機會.誰不想改變.讓自己跟家人有更好的生活?
3.我之前說過.人生而不平等.有些人啣著金湯匙出生.向郭台銘先生.在女兒出生時.他跟媒體講說.女兒長大.重要的是.不是要交她怎麼賺錢.而是要交她如何花錢.聽在一般的父母耳中.實在是諷刺.可是.郭先生有本錢及實力這樣說.還有一位陳*忠先生.前任總統的兒子.當兵期間就開400多萬名車.一輩子沒工作過.靠他老爸ㄟ的錢.開名車.住豪宅.享受一切.這種人.他會知道民間疾苦嗎?我們沒有埋怨.還是在認真打拼.但是.一些不愁吃.不愁穿.不知民間疾苦的朋友.只是為反對而反對.而且還不知所云.拿著專家.一堆數據當擋箭牌.看到真的會倒痰.至少.你要向河山大這樣.把你反對的理由說出來.讓鄉親朋友.聽到.看到.看是否能引起共鳴.這才是馬祖鄉親朋友之福阿
4.我當過短期老師.當同學用崇拜的眼神望著妳.我不知道別人當老師是怎麼想?我是覺得自己不足.要好好充實自己.以免危害下一代.誤人子弟.工作期間.我面談到的及帶過的還有共事過的碩士生及博士生.一些人的程度?只能說.我不于置評
5.所謂的專家?好比賣菜英的副總統搭檔.蘇*全先生的碩士論文.只是將原作者的名字改成自己的.就拿到證書.阿.中華民國有多了一位專家學者?對不起.我沒有要諷刺高學歷者.請勿對號入座.有實力拿到學位的當然更多.只是.我今天要講的重點是.請不要拿一堆專家及數據的資料出來唬人.好壞鄉親朋友自然會斟酌.無論贊同與否.請提出自己的感想以及具體的作法.會比較務實.別人的經驗.未必適用在馬祖.只有過去.現在及未來.生活在馬祖的鄉親朋友才知道.馬祖.需不需要該變?要不要改變?我也會和gorge大大一樣.無論結果如何.我都會尊重.畢竟是大多數馬祖鄉親要的結果.不管結果好壞.我依然愛這片土地.還有.我的親朋好友
6.是否要~~改變~~由您~~決定~~請珍惜手中一票
河山 wrote:
曹玉貴：
1.實際狀況就是如此.若是現在馬祖有工作機會.可以讓我們溫飽.僅僅我們眾兄弟.至少就有2位數的人想回去.遠親就更不用說了.還有其他類似遭遇的鄉民朋友們.所以.****串連先生還是小姐.您根本是狀況外?
以馬祖的島嶼面積，以這裡的人口數，可以算是「小國寡民」的縣市，因為人少，所以多數人都互相認識，就算不熟，也是「朋友的朋友」，很容易連接關係。這樣的馬祖，這不就是中國的老子和希臘的柏拉圖兩位哲學家，所描繪的「理想國」嗎？
由於「小國寡民」，在這恬淡自足的理想國裡，人民過著安閒和諧的生活，這就是馬祖為什麼被評比為全國最幸福縣市第三名的原因。我們不希望賭場帶來的大開發、大發展、人口大量移入，這種過度繁榮的景象，是對現在居民可怕的干擾，更不用說賭場帶來的社會和治安污染了。我們期待的是，社會緩慢地提升和變遷，一切順其自然，讓此地居民感受安居樂業，而非重大改變帶來的重大衝擊，讓馬祖不再是馬祖，而是一座「繁榮」的賭徒樂園。為什麼多數人拒絕賭場？旅外鄉親請回鄉居住一段時間，就能夠深切體會了！
您所說的數字~可能要打到3折~差不多!!小弟沒有調侃的意思!~而這真的事實際人口狀況!供大大您參考!~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外馬祖福利好~是因為早期戰地政務!~跟對岸打戰!~影響到馬祖居民的生存與生活!!~而做的補償措施!!~福利~跟民生是不相干的!兩回事!!也就是因為過得不是很好!!馬祖才會想要更多的福利!去撫平民心!~!!講好聽是福利!~講難聽一點的!就是如同給~弱勢團體的補助~是一樣的!!!~如果今天~我們的馬祖~能夠自食其力!~而且~還能夠!返回饋!台灣!!~那我們說難聽的~將不再是二等公民般的生活!~~我們將會過得更好!!!~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
當時間越來越久後!!~由期更換執政黨~等!~將會漸漸忘記!~馬祖歷史上的貢獻!!~而導致!~福利縮水!~~之前也有講過~近期!油電雙漲!!弄得民不聊生!~已經讓台灣很多人民!~造成反感!!~福利過好!~都會遭到排斥!~或是抗議!~政府有可能~因為預算刪減!~而漸漸減少~馬祖的福利政策!!~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外再說一點!!~那些福利政策!!~~並不代表!馬祖居民!民生!!~生意很好!並不代表!馬祖的人潮很多!讓她們賺得夠!!而過得豐衣足食!!!不然每次的選舉!!~就不會一直提到!要建設!要讓馬祖!觀光轉型!(先不提賭場~因之前還沒有這個政策)!增進人潮!!兩岸三通!改善馬祖交通!!讓回馬祖的家更順!!等等的政見!!~去吸引鄉親!回馬投票!!~!~~!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上敘述!希望能讓您更了解馬祖!~現在的情形!!~而去做反對者的~拉票~或是未來論述上的修正!^^
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
馬祖反賭串連 wrote:
gorge6916：
拍謝!代為回答一下!^^!~因為這蠻重要的!!~
大大可能有所不知~~如果您所說的只是戶籍~那是可能的!~原因為~馬祖有福利政策!搭飛機等!都有優惠!2000元變1100多!為了每年固定時段!回鄉過年!能夠節省!費用!~是不可能會遷走的!再來就是!還有很多的生育福利!教育福利等!~這些都是在台生活的遊子們!為何不遷戶籍的原因!因為福利!會比台灣好!!!~您所看到的只是~設籍~在馬祖~而實際上!~這些人全都在台灣討生活!!~並沒有回歸到馬祖~在在地生活!(這就算是嚴重外移)!馬祖並沒有因為這樣!人變得更多!~~!~如果以實際在馬祖生活的~時計算算~大概~就只有~幾千人而已!~或是更少!供大大您參考!^^
現在馬祖人口一萬餘人，即使打個七折，也還有七千多人，比起２０年前的五千多人，都算是「人口回流」，而不是「人口外流」。正如gorge6916網友所說，馬祖民眾福利這麼好，他們的幸福排名全國第三，又何必開放賭場，來污染這座幸福的福島呢？
gorge6916:
大大您好!~大大可能真得不了解~常住型~馬祖人口現在真正實際的情況!!~
您所說的數字~可能要打到3折~差不多!!小弟沒有調侃的意思!~而這真的事實際人口狀況!供大大您參考!~~
從馬祖常住人口打3折來看,我也沒有調侃你的意思,你一定不是常住馬祖,才會對馬祖這麼不了解!
馬祖~登記人口~1萬多人~打各三折~差不多呀!!~3-4千人~我還怕我多估了呢~^^~那請問大大您這麼了解馬祖人口!也夠專業!!~那請您告訴我一下!及告訴我們現在住在馬祖的居民一下!!~!~您覺得~常住居民(常住型)~現在實際是多少人口???是多少呢???(請您扣掉高中畢業後~就去台灣念書的學生們)~讓大家去做參考壓^^~事非很快就分明了^^!!大家自我心中~就有個底了!~
~我目前雖是異鄉遊子~但我可是從小在馬祖長大!而不是在台灣出生或生長!!這點要跟您說清楚!!~而且~我是時常回馬祖辦事情的好嗎^^!有幾各鄉!我的姑姑!都嫁到那裏去!~!我的戶籍~從小到大~連遷都沒遷過~我是住在~馬祖最熱鬧的南竿!!~南竿的人口!~就已經遽減~我的朋友/同學!都在四鄉五島~有些也還在那裏~當軍公教~或是做生意人!正統的常住軍民!(我只算是半統而已!哈哈)!!~偶而聊起!目前冷清狀況!~就不慎唏噓!!~那更不用題!沒人潮的狀態下!!其他島嶼!人口遽減!的多麼迅速了!!~
那麼請您說~我這個異鄉的遊子!!~算不算是了解!~馬祖現在的狀況呢??
i-love-matsu wrote:
gorge6916:
大大您好!~大大可能真得不了解~常住型~馬祖人口現在真正實際的情況!!~
您所說的數字~可能要打到3折~差不多!!小弟沒有調侃的意思!~而這真的事實際人口狀況!供大大您參考!~~
從馬祖常住人口打3折來看,我也沒有調侃你的意思,你一定不是常住馬祖,才會對馬祖這麼不了解!
不然正反方每天在這裡嘴砲.
也聊不出所以然.
趁今天台北旅展還剩一天
趕快報名去濟州島或澳門賭場之行考察一下.
請多寫一些有建設性的.而不要在旁邊說風涼話.馬資網非一言堂.您隨時可發表高見.但不要亂放屁.好臭！
暗光鳥 wrote:
大家應該趁7月前揪團去濟州島或澳門考察賭場看看
不然正反方每天在這裡嘴砲.
也聊不出所以然.
趁今天台北旅展還剩一天
趕快報名去濟州島或澳門賭場之行考察一下.
1.毒跟博奕是不同的
2.販毒是非法的.在大陸販毒是要判死刑.而博奕是合法的
3.在台灣刑法太輕.造成犯罪率越來越高.我主張嚴刑峻法
4.舉例說明:在台灣.有所謂的強姦犯.常在假釋期間或是緩行時再次犯案.姦殺被害者.其中不乏女老師及女學生.行進令人髮指.但為何不能修法.使用重刑、無緩刑、假釋.來對待這些罪犯?就好像販毒.直接判唯一死刑.應該會有赫止作用.總之.有時覺得台灣的刑法太輕.對為非作歹之人.無有效的防範力
5.再來.一個政策下來.很難做到百分之百.面面俱到.總是有不同的聲音及意見.所以.民主時代.就是靠表決.少數服從多數.多數尊重少數.此為真民主也
6.縣長楊綏生則表示，沒有交通就沒有觀光，如果馬祖的交通是飛一下、停一下，要如何發展觀光，會選擇政治這條路，就是希望能有機會改善馬祖的交通，為馬祖找出活路~~這是今天反賭青年與縣長對話.談馬祖觀光博弈的其中一段內容.博亦只是手段.發展觀光才是最終目的.這是我的解讀
7.路走到盡頭.該怎麼辦?表示要轉彎了.要指望中央政府拿經費蓋國際機場(經民航局評估3C機場要80億元起跳.4C機場可能要高達200億元)談何容易?經由財團辦博弈.可將國際機場蓋起來.有何不好?難道.馬祖居民都不離開馬祖島嗎?
8.辦博弈其實是大破大立的事.所以.反對的聲浪才會那麼大.個人覺得.很多事情都是一體兩面.有好有壞.就看你切入的角度而見仁見智.總之.記得要去投票.表達自己的想法.投下自己神聖的一票
馬青協會007 wrote:
曹玉貴 wrote:
嗨:
1.我不介意您刪我的文.更何況您是如此有禮貌的知會.是我要跟您說謝謝才對.
2.對於賭性堅強的朋友.您認為馬祖沒有博奕.他就不會賭了嗎?我可以斬釘截鐵的告訴您.這些朋友他還是會賭.只是.換個地方.換個方式而已.為何我會如此肯定.因為.這是人性?人類的劣根性...
3.剛好應驗中國人的一句話.天做虐由可言.自做虐不可活.您覺得呢?
4.這種朋友.我會送她三個字(自)~自重.自愛.自律
自重:自己尊重自己.別人才會尊重妳
自愛:自己先愛自己.別人才會愛護妳
自律:嚴以律己.寬以待人
5.假使能做到.他的人生將會改變.而且.是往正的方向走
6.其實我要表達的是.一個人要沉淪.不會是一個賭場.而是過不了自己這一關.賭場.只是他的一個藉口而已
P.S 打到最後一行.電腦就當機.只好重新再打一次.再一次謝謝你.讓我知道我的PC該換了.呵呵
早期吸毒人口眾多，有許多人因為有利可圖，於是想要開始販賣毒品。當時販賣毒品的這些人，撇開沒良心的不說，稍有良心的為了說服自己的想法就是"反正我不賣，也有其他人賣"或是"只要我們不逼他來吸毒就好了"。每個人的意志力有強有弱，會不會學壞本就該自己負責，但是，我想表達的是，為什麼我們馬祖要創造環境讓人沉淪?
今天在馬祖的每個人，或多或少、或親或疏，大家都會有點交情，我想應該沒有人願意看到身邊的任何一個人，因為馬祖創造的環境而受害吧。
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
gorge6916 wrote:
大大您好~請勿重附貼~已經貼過無數次的文章了(您貼的前面已經有貼過了)!(這樣重附貼下去!民眾會看太累!就失去意義了!!)~請拿出您自己的高論~不然這就~稱之為~(灌水)OK?!一點意義也沒有!!~感謝!!!~
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
~~每個人~都有每個人的發言權~與自由~~小弟都會尊重!!但希望都是些新的東西!~及自己的論述!~這樣才是良性競爭!!~~~您所說的這篇文章~~小弟~該回復的~之前也回復過了!我並不想要重貼!!~!~如要查詢!~請往上~幾頁去查詢!甘溫^^!~
hydro wrote:
那你也認同我說法囉!!
gorge6916 wrote:
大大您好~請勿重附貼~已經貼過無數次的文章了(您貼的前面已經有貼過了)!(這樣重附貼下去!民眾會看太累!就失去意義了!!)~請拿出您自己的高論~不然這就~稱之為~(灌水)OK?!一點意義也沒有!!~感謝!!!~
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
現在財團的承諾明顯有問題，還需要再延伸作大夢嗎??
gorge6916 wrote:
大大您好~小弟回覆您~不是代表~小弟認同您的說法~而是要告知您~前面~幾頁!已經有人貼過您這一篇文章了~!為免中間者!~重複一直看同樣的留言!會產生!厭膩的感覺!而失去意義!~所以才會提醒您!供您參考!!!
~~每個人~都有每個人的發言權~與自由~~小弟都會尊重!!但希望都是些新的東西!~及自己的論述!~這樣才是良性競爭!!~~~您所說的這篇文章~~小弟~該回復的~之前也回復過了!我並不想要重貼!!~!~如要查詢!~請往上~幾頁去查詢!甘溫^^!~
hydro wrote:
那你也認同我說法囉!!
gorge6916 wrote:
大大您好~請勿重附貼~已經貼過無數次的文章了(您貼的前面已經有貼過了)!(這樣重附貼下去!民眾會看太累!就失去意義了!!)~請拿出您自己的高論~不然這就~稱之為~(灌水)OK?!一點意義也沒有!!~感謝!!!~
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
以下是小弟回覆您的~請查收!^^
大大您好!~!~
小弟不是建立在財團的可能性!與道德可能性!!~這些對我來說一點都不重要~因為那個是縣府+政府+財團!!~她們自己要去瞧~要去簽的合約!再差的狀況!如~有關違約的問題等~~也都是這些大官們+財團自己要去解決的事情!!我們小老百姓是無法~去管轄的!~我們只有督促縣府!去把規劃做好!只有這個是我們能夠做到的!!~
重點是!~!我只在乎甚麼???!!~(人潮而已)!!我不在乎賭場能給我甚麼直業機會!!~我只在乎~我再在茫茫人海中!!~如何學會去賺取!帶錢來消費的遊客!!~把錢放到我的口袋裡!!~只要你學會做生意!一波接一波的人潮中!!~口袋再如何的深~您也絕對裝不完!!~這就是我的理念!!~夠清楚~夠簡單了吧!!~^^
~!~以現今~觀光的人潮!~不足以讓居民~安居樂業!~所以歷年來~縣府~只要是當家的~就希望~不斷的建設+交通~~能夠促境~我門馬祖的觀光!讓人潮~能夠湧入!馬祖地區!!~好讓居民們!~能夠有生意做!!更能安居樂業!!~~~這因該是不爭的事實!!!~~
好了~重點來了~~我們歷年來的縣府~當家的~不斷的努力!~不斷的建設~已經幾十年下來了!!~路是直的~~一直不斷的往前行!~~但他還是直的~~~再過幾十年!漫長的建設+交通!~他還是像龜速一樣的!慢慢的再建設!~但對人潮來說!一樣還是無法成長!緩慢到無法形容!!~!~當此狀況已經發生那麼久了!!~~並沒有多大改變時!!~現在出現了~可能性的(彎路)!(捷徑)!而且!~可能會快速達陣!~到達目的地!!(民眾最需要的人潮)!!~~那種彎路~不是每條直路~都會出現的!事隔50年100年也不一定會出現一次!~請問~為何不去嘗試???~~~~想知道早期的馬祖長啥樣嗎??~告訴您~以早期照片顯示!我父親那一代!~~(一片黃土+荒蕪)!山都是凸的!為何??~因位居民上山砍材回家燒!所以是凸的!!~可不是現在綠油油!~綠油油~是因為建設!綠化環境!而產生的!現在的山林!早期的房子是平矮木造的房子~馬祖開始經濟繁榮後!才開始有水泥屋!石屋~進而有現在的高樓!這就是繁榮的舉證!~那未來會不會有高樓大廈!我想在幾10年以後!也漸漸開始會有!!~如果人潮聚集!~提前到達繁榮~出現高樓大廈!有何不好!~只會證明!我們繁榮的數度!加快了腳步!~您覺得馬祖!真的能維持!現在的原貌!能有多久???!就算博弈不近來!遲早!馬祖還是會變了樣!!不在是你我~小時的回憶!!~早期的父母!已經見證!她們也曾年輕過!~她們也懷念!以前的樣貌!但那只成回憶!!!~!!如果說要恢復原有真環境!那是否要把樹!全數砍掉!~回到最早的原有黃土+魚村的環境呢????!這又讓我思考間!!又互相矛對了一次!!^^!~~
世間~任何事情~都會有正反兩面~有如硬幣一樣!!~有好也有壞!!~
就算維持現狀!!~他也是有好也有壞!!~這個我無法去評論!!~~
但我只知道一點!!~我們現在生存在馬祖的居民!!~最想要的東西是!!~人潮!!~有人潮~她們才有辦法去轉變!~她們才能賺到~她們所需的生活+孕育子女的費用~~
沒有足夠的錢~那就只能省吃儉用!!~讓子女不要念那麼好的學校!好的教育!能活就好~~~但如果有多的錢了!~哪個做父母的不希望!能夠讓子女!無憂無慮!~好好念書!~繼續往上爬!!~不要再像我們這一代!沒錢苦命的日子???!~現在的錢也是省吃儉用!省下來的!你以為錢有多好賺!?!!~!(這是聽到早一輩的長輩說的~我聽了很忠懇!)!~在此轉述!~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外告知!!~我的想法!!~為何我認為~馬祖人是~勤儉持家????
我的感想來自~父親很久以前(在我還是國小4-5年級的時候)~去應酬~喝醉酒!回家中!!想聊心事~抓著我!叫我錢不要亂花!錢不好賺!家裡沒什麼錢!有錢要省著用!不然以後沒得吃了!!叫我一定要記得!!當時被嚇到!還以為家裡真的沒有錢!那2個禮拜!在學校!害我連錢都不敢花了!!後面才知道是在講以前的事情~~隨然是~幾句閒聊話!當時的我!記憶猶新!!
~在此說一個真實的~馬祖居民鄉土故事!!~~我想連我的小妹~都沒有聽過!她也不曾體會過!或去聊解過!這些!~想法當然也不同!~!~在此也順便!說給她聽聽~曾經有那麼一段!小故事!還是家裡的故事!!~是讓我這一生~產生了~如此大的改變!!~進而學會了~在這~混亂的!社會中!世井小民~!該如何生存~才會是王道!~也才能繼續往上爬!!~而不是一層不變的生活!變成最低階的~!!!就足夠了!!!~想法不同~~人生的際遇~也將會有大大的不同!!~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
話說從前!!
父親說!
小時候~家裡窮!!~整個家族裡面~爺爺地位也不是最高!(是最弱勢的)!家裡又沒有錢!故!常受人欺負~原因就是只有一個!~就是因為(窮)~!!~
爺爺~因為太窮了!魚船是跟親哥哥借錢製造的!說好分期付款!故!常常魚貨回來!還沒賣!!就被他!(入贅有錢人家的親哥哥)!提前報到!挑幾尾~最大最好的!回家當利息!並在落下一句!!你錢甚麼時後~要還!欠很久了!記得快點還阿!!~~~
!說好聽得是利息!說難聽的是(順手牽羊)!!因為金錢壓力!生活又困苦!!~受不了打擊!還有一些連環因素!導致!!~從此一蹶不振~享年40多歲!就去逝了~~!家裡靠奶奶開的混沌小吃店!~免強撐著!!~對我爸來說!!童年的回憶!~是甚麼???~就是窮~就是被瞧不起!~的環境長大!!~所以他想要賺大錢~立志不要被人瞧不起!!~現在的他~做到了!讓我們家人小孩~豐衣足食~不愁吃穿~但他自己本身~包括我母親~到現在還是很節儉~因為習慣了!~~
他說!~以前~家裡沒什麼東西吃!~醬油配地瓜+稀飯!就算不錯了!!~因為捕撈到的~好魚貨~要拿到街上賣!~用來還清爺爺製造船隻的債務!(看得到~卻吃不到)!~
父親小時~時常會偷跑去游泳!(雖然奶奶都不准)~~無意間發現~阿兵哥~丟掉不要的生鏽牛肉灌頭!魚罐頭!等!!~甚至軍用餅乾!!~
撿回來!!~今晚就是美味豐盛的一餐!!~美好的滋味!!
我的父母~是自由戀愛~而結婚!~但家裡窮!~2人都需要拼!才能生存!但又沒有錢~想要學人家做生意談何容易??!~
我的父親~在沒錢的狀態下!~為了不要讓人瞧不起!~於是到了我舅公住所~學起~修手表的學徒!~一步一腳印~慢慢學!因為以前阿兵哥多!~手錶生意做不完~因為眼睛好!~手法越來越純熟!~越學越精!!~盡而出師了~拿起努力存下來的小錢~加上母親嫁過來的嫁妝金飾!稅現後!!自己租了個小店鋪!!~!~就這樣開始了!她們的第一門生意經!!~因為對人誠懇~勤勞!努力完成!客人交代的每一件事!~生意好到不行!~故存到了~人生中的一小桶金!!~~~
母親~在我國中!~偶而也會閒聊時~提起過往!!她跟父親~剛結婚時!大家都沒錢!!~該如何~刻苦的起家!!且~要如何開始學會做生意!她時常激勵我父親!!就算被人瞧不起!~也不要讓自己瞧不起自己!那就是沒出息!!~只要你願意~我願跟你一起努力打拼~不喊苦!~就算再窮!~就算再~省吃儉用~吃最差的!我們兩個人!也要拼給人家看!!~只要你做到了!~絕對沒人敢再瞧不起你!~!!~~就是這些!立自的對話!!成就了我現在的父親(生意人)
讓我記憶最深刻的是我母親~在跟我談笑風生時~跟我聊起的一些過往懷我的是情!!~有些事其實讓我很感動!!~但我都放在心裡!~!我母親在我心目中!是位堅強/又吃苦耐勞的!好媽媽!好老婆!!!~我給她100萬個讚~都不足以形容!!~她在我心目中得好!!~~
我出生時~其時是體弱多病的!~原因為!懷我時!~家中生意很好!~一刻不得休閒!~曾經有一次!傳統櫃檯~橫拉大片玻璃!~距離地面將近25公分!~不小心落下~砸中我母親腳趾~~如果是一般人!~我想因該是哭到不行八~但我那時年輕的母親~為了做生意~繁忙中!(怕我父親知道~忙中又誤!把客人的東西給修壞了!那可賠不起!)~故~忍住了!繼續做生意!!~強顏歡笑!把生意做完!~再去看醫生!腳趾已經全黑了!!~我聽了我都不敢想!!~一個孕婦~能有如此毅力!!讓我做兒子的!不得不欽佩我的母親!!~還有一段是~轉業~剛開業眼鏡行時!生意還不穩定!!~我母親懷著我~準備要生產了!已經開始強烈陣痛了!!~我父親很急~想帶她馬上去醫院!!~但桌上還有1副眼鏡~客人準備等等就要來取貨!!!此時我的母親卻告訴我父親!~你把這一副做完(一副眼鏡做好要20至30分鐘)!等做好了~叫客人來拿!~再送我去醫院!我還撐得住!!~!到了醫院!已經劇烈痛到不行了!還是忍住!不吭聲!努力的把我生下來!!~也許是因為!從剛懷著我~到生下我!這段時間!~長期沒有充分的休息!!~導致我剛出生!就是體弱多病!~經過充分的調養!我是恢復了健康!~~但我的母親!月子只休了一個禮拜!!~就繼續跟著我父親!繼續打拼!~努力做著生意!~!她的這輩子!為了我們家族~生了5個小孩!~為了我們小孩~~跟我父親~又更努力的賺錢!更省吃儉用!!~才能幫我們這些孩子們!~準備了一大筆錢!~好繼續升學!就業!~到現在!!~老實說!~她~因為早期忙碌!~月子可能沒有做好!導致她~的身體~一直都有一些病痛!!~但他都還是撐著~都還是很樂觀!!~
直到我的出生!成長~當我有記憶時!!~我看到了我們家的轉變!!由修手錶+鬧鐘~~又轉而兼賣眼鏡~又轉業兼賣~高級打火機(丟碰)~又轉職販售金飾~又轉職兼賣天珠/琥珀/密那/水晶/鑽石~~至今最後轉職!特產店!!~
為何會有如此轉折???~如果一層不變!!~沒有經過潮流的洗禮~鑽進了死胡同!~我們家早就餓死了!!~這就是人生的歷練!~起承轉合~沒人知道未來會是如何的走!!~~但是你絕對要想辦法嘗試!要在那胡同裡~鑽出來!~你才會有更多的生存空間!!~我父母的一生經歷!!也許是在談笑風聲說出!~但(它)卻~~告訴了我這一切!!未來的路該要怎麼走~才不會鑽進死胡同哩!~而比人家更強!~繼續往上爬!!~~~
每個生意~都會~有起/有落~生意人應當學會!~應著潮流~而有所轉變!世界再變!我們也要跟著再變!~為何要變???!!~只有一句!!~只為生存!而在奮鬥!為了給家人豐衣足食!不愁吃穿!!~!~一層不變~絕對~將是死胡同!!~這是我家族做生意的竅門!~至今屹立不搖!越做越好!現在出門!絕對不怕被人瞧不起!而是勇敢的抬頭挺胸做人!!~~~~!~(您說馬祖該不該轉變)~這起馬祖鄉土~小故事!能否啟發~馬祖人~心中您想要的東西~我不得而知!~但對我卻是重大的意義!!~你不想要被人瞧不起!~你就要學會~該如何去轉變!才不會變得一層不變!偶而也要冒冒小風險!!~學會該如何努力的往上爬!~才能~轉變成~努力的抬頭挺胸!~讓人不敢~瞧不起你!~~如果當真您都做到了~豐衣足食~不愁吃穿~您還會在乎!那些政府給馬祖人的憐憫~優惠補助嗎??~!當家作主!(權)在一念之間!~~
(人說一個成功的男人背後/絕對有一位了不起的女人在背後默默堅持著!)~~我母親~在我心目中!~就是那一位了不起的女人!我母親刻苦耐勞的個性/加上靈活運用的生意頭腦!!~老實說~真的讓我佩服不已!我在台灣!從沒遇過!讓我能夠如此佩服的女人!!~為有我母親!!!
我相信~在馬祖~早一輩的家庭!~很多~也是在這一種~逆境中求生存~轉型成功的例子~馬祖年輕學子們~如有空!也回家問一問!~爸媽~以前的生活~是長什麼樣子的~對您的未來~也許會有很大的幫助!~
一個家庭~從一個捕魚的窮困人生~~轉變成一個成功的生意人!~這是一件非常不容易的事情!!~~我父母這一代的轉變~影響了我!這一代的轉變~而我也將會~把我這一代~及上一代的經歷!~傳給我下一代的子孫!而繼續延續下去!讓家族越來越繁榮!!~~
每個人家中~都有一個念不完的(經)~~只是看每個人~想要念~哪種有意義(經)
而我們家中!常常念的!討論的!遺傳的!~就是(生意經)!!
以上這個鄉土故事!!~希望能跟大家分享一下!~剛好想到!手裡來勁!所以越寫越多!停不下來@@!!~所以分享一下!!!~!
也沒有甚麼~特別意思!!~~並不代表~(正反兩方)~不用吐潮~不用讚美!!感謝^^
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
hydro wrote:
那這樣講好了 你和曹先生的說法都建立在財團是可性的、有道德這兩個基本假設 而這兩個假設基本上是不成立!!
gorge6916 wrote:
大大您好~小弟回覆您~不是代表~小弟認同您的說法~而是要告知您~前面~幾頁!已經有人貼過您這一篇文章了~!為免中間者!~重複一直看同樣的留言!會產生!厭膩的感覺!而失去意義!~所以才會提醒您!供您參考!!!
~~每個人~都有每個人的發言權~與自由~~小弟都會尊重!!但希望都是些新的東西!~及自己的論述!~這樣才是良性競爭!!~~~您所說的這篇文章~~小弟~該回復的~之前也回復過了!我並不想要重貼!!~!~如要查詢!~請往上~幾頁去查詢!甘溫^^!~
hydro wrote:
那你也認同我說法囉!!
gorge6916 wrote:
大大您好~請勿重附貼~已經貼過無數次的文章了(您貼的前面已經有貼過了)!(這樣重附貼下去!民眾會看太累!就失去意義了!!)~請拿出您自己的高論~不然這就~稱之為~(灌水)OK?!一點意義也沒有!!~感謝!!!~
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
gorge6916 wrote:
大大您好!~這樣很OK!!~~這樣才有討論空間!!~^^
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話說從前!!
父親說!
小時候~家裡窮!!~整個家族裡面~爺爺地位也不是最高!(是最弱勢的)!家裡又沒有錢!故!常受人欺負~原因就是只有一個!~就是因為(窮)~!!~
爺爺~因為太窮了!魚船是跟親哥哥借錢製造的!說好分期付款!故!常常魚貨回來!還沒賣!!就被他!(入贅有錢人家的親哥哥)!提前報到!挑幾尾~最大最好的!回家當利息!並在落下一句!!你錢甚麼時後~要還!欠很久了!記得快點還阿!!~~~
!說好聽得是利息!說難聽的是(順手牽羊)!!因為金錢壓力!生活又困苦!!~受不了打擊!還有一些連環因素!導致!!~從此一蹶不振~享年40多歲!就去逝了~~!家裡靠奶奶開的混沌小吃店!~免強撐著!!~對我爸來說!!童年的回憶!~是甚麼???~就是窮~就是被瞧不起!~的環境長大!!~所以他想要賺大錢~立志不要被人瞧不起!!~現在的他~做到了!讓我們家人小孩~豐衣足食~不愁吃穿~但他自己本身~包括我母親~到現在還是很節儉~因為習慣了!~~
他說!~以前~家裡沒什麼東西吃!~醬油配地瓜+稀飯!就算不錯了!!~因為捕撈到的~好魚貨~要拿到街上賣!~用來還清爺爺製造船隻的債務!(看得到~卻吃不到)!~
父親小時~時常會偷跑去游泳!(雖然奶奶都不准)~~無意間發現~阿兵哥~丟掉不要的生鏽牛肉灌頭!魚罐頭!等!!~甚至軍用餅乾!!~
撿回來!!~今晚就是美味豐盛的一餐!!~美好的滋味!!
我的父母~是自由戀愛~而結婚!~但家裡窮!~2人都需要拼!才能生存!但又沒有錢~想要學人家做生意談何容易??!~
我的父親~在沒錢的狀態下!~為了不要讓人瞧不起!~於是到了我舅公住所~學起~修手表的學徒!~一步一腳印~慢慢學!因為以前阿兵哥多!~手錶生意做不完~因為眼睛好!~手法越來越純熟!~越學越精!!~盡而出師了~拿起努力存下來的小錢~加上母親嫁過來的嫁妝金飾!稅現後!!自己租了個小店鋪!!~!~就這樣開始了!她們的第一門生意經!!~因為對人誠懇~勤勞!努力完成!客人交代的每一件事!~生意好到不行!~故存到了~人生中的一小桶金!!~~~
母親~在我國中!~偶而也會閒聊時~提起過往!!她跟父親~剛結婚時!大家都沒錢!!~該如何~刻苦的起家!!且~要如何開始學會做生意!她時常激勵我父親!!就算被人瞧不起!~也不要讓自己瞧不起自己!那就是沒出息!!~只要你願意~我願跟你一起努力打拼~不喊苦!~就算再窮!~就算再~省吃儉用~吃最差的!我們兩個人!也要拼給人家看!!~只要你做到了!~絕對沒人敢再瞧不起你!~!!~~就是這些!立自的對話!!成就了我現在的父親(生意人)
讓我記憶最深刻的是我母親~在跟我談笑風生時~跟我聊起的一些過往懷我的是情!!~有些事其實讓我很感動!!~但我都放在心裡!~!我母親在我心目中!是位堅強/又吃苦耐勞的!好媽媽!好老婆!!!~我給她100萬個讚~都不足以形容!!~她在我心目中得好!!~~
我出生時~其時是體弱多病的!~原因為!懷我時!~家中生意很好!~一刻不得休閒!~曾經有一次!傳統櫃檯~橫拉大片玻璃!~距離地面將近25公分!~不小心落下~砸中我母親腳趾~~如果是一般人!~我想因該是哭到不行八~但我那時年輕的母親~為了做生意~繁忙中!(怕我父親知道~忙中又誤!把客人的東西給修壞了!那可賠不起!)~故~忍住了!繼續做生意!!~強顏歡笑!把生意做完!~再去看醫生!腳趾已經全黑了!!~我聽了我都不敢想!!~一個孕婦~能有如此毅力!!讓我做兒子的!不得不欽佩我的母親!!~還有一段是~轉業~剛開業眼鏡行時!生意還不穩定!!~我母親懷著我~準備要生產了!已經開始強烈陣痛了!!~我父親很急~想帶她馬上去醫院!!~但桌上還有1副眼鏡~客人準備等等就要來取貨!!!此時我的母親卻告訴我父親!~你把這一副做完(一副眼鏡做好要20至30分鐘)!等做好了~叫客人來拿!~再送我去醫院!我還撐得住!!~!到了醫院!已經劇烈痛到不行了!還是忍住!不吭聲!努力的把我生下來!!~也許是因為!從剛懷著我~到生下我!這段時間!~長期沒有充分的休息!!~導致我剛出生!就是體弱多病!~經過充分的調養!我是恢復了健康!~~但我的母親!月子只休了一個禮拜!!~就繼續跟著我父親!繼續打拼!~努力做著生意!~!她的這輩子!為了我們家族~生了5個小孩!~為了我們小孩~~跟我父親~又更努力的賺錢!更省吃儉用!!~才能幫我們這些孩子們!~準備了一大筆錢!~好繼續升學!就業!~到現在!!~老實說!~她~因為早期忙碌!~月子可能沒有做好!導致她~的身體~一直都有一些病痛!!~但他都還是撐著~都還是很樂觀!!~
直到我的出生!成長~當我有記憶時!!~我看到了我們家的轉變!!由修手錶+鬧鐘~~又轉而兼賣眼鏡~又轉業兼賣~高級打火機(丟碰)~又轉職販售金飾~又轉職兼賣天珠/琥珀/密那/水晶/鑽石~~至今最後轉職!特產店!!~
為何會有如此轉折???~如果一層不變!!~沒有經過潮流的洗禮~鑽進了死胡同!~我們家早就餓死了!!~這就是人生的歷練!~起承轉合~沒人知道未來會是如何的走!!~~但是你絕對要想辦法嘗試!要在那胡同裡~鑽出來!~你才會有更多的生存空間!!~我父母的一生經歷!!也許是在談笑風聲說出!~但(它)卻~~告訴了我這一切!!未來的路該要怎麼走~才不會鑽進死胡同哩!~而比人家更強!~繼續往上爬!!~~~
每個生意~都會~有起/有落~生意人應當學會!~應著潮流~而有所轉變!世界再變!我們也要跟著再變!~為何要變???!!~只有一句!!~只為生存!而在奮鬥!為了給家人豐衣足食!不愁吃穿!!~!~一層不變~絕對~將是死胡同!!~這是我家族做生意的竅門!~至今屹立不搖!越做越好!現在出門!絕對不怕被人瞧不起!而是勇敢的抬頭挺胸做人!!~~~~!~(您說馬祖該不該轉變)~這起馬祖鄉土~小故事!能否啟發~馬祖人~心中您想要的東西~我不得而知!~但對我卻是重大的意義!!~你不想要被人瞧不起!~你就要學會~該如何去轉變!才不會變得一層不變!偶而也要冒冒小風險!!~學會該如何努力的往上爬!~才能~轉變成~努力的抬頭挺胸!~讓人不敢~瞧不起你!~~如果當真您都做到了~豐衣足食~不愁吃穿~您還會在乎!那些政府給馬祖人的憐憫~優惠補助嗎??~!當家作主!(權)在一念之間!~~
(人說一個成功的男人背後/絕對有一位了不起的女人在背後默默堅持著!)~~我母親~在我心目中!~就是那一位了不起的女人!我母親刻苦耐勞的個性/加上靈活運用的生意頭腦!!~老實說~真的讓我佩服不已!我在台灣!從沒遇過!讓我能夠如此佩服的女人!!~為有我母親!!!
我相信~在馬祖~早一輩的家庭!~很多~也是在這一種~逆境中求生存~轉型成功的例子~馬祖年輕學子們~如有空!也回家問一問!~爸媽~以前的生活~是長什麼樣子的~對您的未來~也許會有很大的幫助!~
一個家庭~從一個捕魚的窮困人生~~轉變成一個成功的生意人!~這是一件非常不容易的事情!!~~我父母這一代的轉變~影響了我!這一代的轉變~而我也將會~把我這一代~及上一代的經歷!~傳給我下一代的子孫!而繼續延續下去!讓家族越來越繁榮!!~~
每個人家中~都有一個念不完的(經)~~只是看每個人~想要念~哪種有意義(經)
而我們家中!常常念的!討論的!遺傳的!~就是(生意經)!!
以上這個鄉土故事!!~希望能跟大家分享一下!~剛好想到!手裡來勁!所以越寫越多!停不下來@@!!~所以分享一下!!!~!
也沒有甚麼~特別意思!!~~並不代表~(正反兩方)~不用吐潮~不用讚美!!感謝^^
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
hydro wrote:
那這樣講好了 你和曹先生的說法都建立在財團是可性的、有道德這兩個基本假設 而這兩個假設基本上是不成立!!
gorge6916 wrote:
大大您好~小弟回覆您~不是代表~小弟認同您的說法~而是要告知您~前面~幾頁!已經有人貼過您這一篇文章了~!為免中間者!~重複一直看同樣的留言!會產生!厭膩的感覺!而失去意義!~所以才會提醒您!供您參考!!!
~~每個人~都有每個人的發言權~與自由~~小弟都會尊重!!但希望都是些新的東西!~及自己的論述!~這樣才是良性競爭!!~~~您所說的這篇文章~~小弟~該回復的~之前也回復過了!我並不想要重貼!!~!~如要查詢!~請往上~幾頁去查詢!甘溫^^!~
hydro wrote:
那你也認同我說法囉!!
gorge6916 wrote:
大大您好~請勿重附貼~已經貼過無數次的文章了(您貼的前面已經有貼過了)!(這樣重附貼下去!民眾會看太累!就失去意義了!!)~請拿出您自己的高論~不然這就~稱之為~(灌水)OK?!一點意義也沒有!!~感謝!!!~
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
我們老百姓在行動上，就要告訴政府，我們拒絕簽署空白支票，因為我們只有一個馬祖。
gorge6916 wrote:
大大您好!~這樣很OK!!~~這樣才有討論空間!!~^^
以下是小弟回覆您的~請查收!^^
大大您好!~!~
小弟不是建立在財團的可能性!與道德可能性!!~這些對我來說一點都不重要~因為那個是縣府+政府+財團!!~她們自己要去瞧~要去簽的合約!再差的狀況!如~有關違約的問題等~~也都是這些大官們+財團自己要去解決的事情!!我們小老百姓是無法~去管轄的!~我們只有督促縣府!去把規劃做好!只有這個是我們能夠做到的!!~
重點是!~!我只在乎甚麼???!!~(人潮而已)!!我不在乎賭場能給我甚麼直業機會!!~我只在乎~我再在茫茫人海中!!~如何學會去賺取!帶錢來消費的遊客!!~把錢放到我的口袋裡!!~只要你學會做生意!一波接一波的人潮中!!~口袋再如何的深~您也絕對裝不完!!~這就是我的理念!!~夠清楚~夠簡單了吧!!~^^
~!~以現今~觀光的人潮!~不足以讓居民~安居樂業!~所以歷年來~縣府~只要是當家的~就希望~不斷的建設+交通~~能夠促境~我門馬祖的觀光!讓人潮~能夠湧入!馬祖地區!!~好讓居民們!~能夠有生意做!!更能安居樂業!!~~~這因該是不爭的事實!!!~~
好了~重點來了~~我們歷年來的縣府~當家的~不斷的努力!~不斷的建設~已經幾十年下來了!!~路是直的~~一直不斷的往前行!~~但他還是直的~~~再過幾十年!漫長的建設+交通!~他還是像龜速一樣的!慢慢的再建設!~但對人潮來說!一樣還是無法成長!緩慢到無法形容!!~!~當此狀況已經發生那麼久了!!~~並沒有多大改變時!!~現在出現了~可能性的(彎路)!(捷徑)!而且!~可能會快速達陣!~到達目的地!!(民眾最需要的人潮)!!~~那種彎路~不是每條直路~都會出現的!事隔50年100年也不一定會出現一次!~請問~為何不去嘗試???~~~~想知道早期的馬祖長啥樣嗎??~告訴您~以早期照片顯示!我父親那一代!~~(一片黃土+荒蕪)!山都是凸的!為何??~因位居民上山砍材回家燒!所以是凸的!!~可不是現在綠油油!~綠油油~是因為建設!綠化環境!而產生的!現在的山林!早期的房子是平矮木造的房子~馬祖開始經濟繁榮後!才開始有水泥屋!石屋~進而有現在的高樓!這就是繁榮的舉證!~那未來會不會有高樓大廈!我想在幾10年以後!也漸漸開始會有!!~如果人潮聚集!~提前到達繁榮~出現高樓大廈!有何不好!~只會證明!我們繁榮的數度!加快了腳步!~您覺得馬祖!真的能維持!現在的原貌!能有多久???!就算博弈不近來!遲早!馬祖還是會變了樣!!不在是你我~小時的回憶!!~早期的父母!已經見證!她們也曾年輕過!~她們也懷念!以前的樣貌!但那只成回憶!!!~!!如果說要恢復原有真環境!那是否要把樹!全數砍掉!~回到最早的原有黃土+魚村的環境呢????!這又讓我思考間!!又互相矛對了一次!!^^!~~
世間~任何事情~都會有正反兩面~有如硬幣一樣!!~有好也有壞!!~
就算維持現狀!!~他也是有好也有壞!!~這個我無法去評論!!~~
但我只知道一點!!~我們現在生存在馬祖的居民!!~最想要的東西是!!~人潮!!~有人潮~她們才有辦法去轉變!~她們才能賺到~她們所需的生活+孕育子女的費用~~
看到討稐熱烈 提供一些個人對博弈的了解:
其實我常常看到很多引用外國文獻的研究 ，其實如果仔細讀完研究報告的原文 就可能對博弈有不一樣的了解及解釋。
首先，合法賭場其實有分很多種類，有些沒有其他觀光設施的小賭館(想像酒把加一些吃角子老虎機或在超市裡擺幾台)、有些是純賽馬、有些是靠在河邊的河船賭場、有些是賽馬加吃角子老虎機、有些是把船開到公海去賭、有些是樂透、有些是運動投注、有些是綜合度假區附設賭場、甚至現在國外已在研究朝網路的發展。這些種類都有帶來不一樣的正負影響，所以有很多研究講的都是很針對某賭場種類作研究。再說，每種種類及地點都有他的歷史背景，不管是政府、族群、經濟、文化等，其實都不一樣才有那麼多種類的出現。
所以有些研究可以作為參考，但有時間的話可以多作深討。我最常看到的研究資料被誤解的，就是來至於美國國會設立的「國家賭博衝擊研究委員會」(The National Gambling Impact Study)，包括台大鄭雅文教授的研究也有引用。美國國家博弈研究影響研究委員會(National Gambling Impact Study Commission，簡稱NGISC)成立於1996年，目的是報告賭博產業對美國地區所帶來的社會及經濟效應，並提供相關法制及政策上的建議。我上開所形容到的賭博種類幾乎被點名到，其實報告內容被批評最兇的是所謂的”convenience gambling”(大致上就是在超商、加油站等買國營樂透等行為)所帶來的負面影響及管制建議，不是拉斯維加斯所管制的賭場。其實如果把整本報告念完，會發現報告對於綜合度假區附設賭場的管制是認同的。報告甚至有建議管制方式的最佳模式，這種模式也已是世界各國的標準管制模式，包括美國、新加坡等。
對於「病態賭博行為」，國家賭博衝擊研究委員會的論點也是被挑戰的。報告的假設是: 社會中存有一部分人在先天上就有隱性的問題賭博寢向，而賭場合法化會造成這些人較容易接觸賭博，使病情惡化或失控，最後殘害這小群的人。簡單說，賭博成癮會因為任何合法賭博的存在，使得某些人越來越無法控制對賭博的慾望，這也可以解釋為包括合法的樂透或運動投注。
此說法與科學上的研究解果不符，無法完整提供解說。就看美國「芝加哥論壇報」在2011年7月21日的專訪好了，訪問美國哈佛醫學院的教授Howard Shaffer，他是世界「病態賭博行為」的權威，他就說「依據現在的資料顯示，雖然供賭博的合法管道暴增，病態賭博行為在近35年都是穩定的」，也就是說不會因為有賭場而增加病態賭博行為，也直接反駁了國家賭博衝擊研究委員會對病態賭博行為的結論。病態賭博不是由小額賭博慢慢轉換為大額賭博，最後淪為失控。反而，病態賭博是很特殊的問題，跟一般賭博行為不一樣，也有可能因時間、地方而改變，其實是屬於社會問題，而非賭場是否存在的問題。根據報導，賭場的存在會不會造成當底居民短期的好奇?會，但也一下就退燒了。連他自己都驚訝說會這麼快就退燒，還說病態賭博行為是早已潛伏的病，而人多半只會變得越來越好，只有少數是惡化。
提供一些資訊給各位參考而已，依據連的結在這裡:
National Gambling Study Impact Commission, http://govinfo.library.unt.edu/ngisc/index.html
“The Real Effects of Gambling,” Steve Chapman, July 21, 2011, http://articles.chicagotribune.com/2011-07-21/news/ct-oped-0721-chapman-20110721_1_problem-gambling-online-gambling-howard-shaffer
謝謝!
http://www.umac.mo/iscg/Events/Seminar/S1_SummaryReport_CHN.pdf
嚴長壽先生在"我所看見的未來"書中寫說,他認識一位在賭場工作的廚師,待遇不錯,但後來卻選擇離開,因為接近賭場,難免也下去賭,結果就可想而知了........
很多教授寫書~是他自我的觀點!!~出書~是供世人參考!~順便賺點錢~不是嗎???~
我們平民老百姓~難道就不能發表~有專業性的論點!!~我覺得講得~也不比~教授來得差呀!!~還是說!一定要跟出版社橋一下~印一本書出來~那這樣就專業了!!~???!!!~
故請勿質疑人家沒有名號~就是不專業的~論述!!~那麼請問(斐徐門)貴寶號~您的台灣名號!!~事有多響呢??~在此發表論述!~是否就代表專業呢???
舉例:
台灣~~很多官員~也都是教授級以上!如果說教授以上!大家都那麼多專業!與遠見!~只要參考幾下!到處逛一逛!~回來寫本書!!~那世界就太平了!?~~就代表全世界!就都以它為準!!~!~請問現在的世界真的有變好嗎???~目前不是這些人在統治~台灣嗎???~~
參考~參考~~您的獨裁意思!!!就是說!!~~你的反對意見~是正確的~要人家參考!~~人家寫的讚同意見!~就是不夠專業!(不正確的)~不用參考!就對了!!!~~~????
斐徐門 wrote:
如果台大教授鄭雅文引用的資料是錯誤的,請你表明一下你的學術地位,看看我們可不可以相信你的高見.另外,如果你認為美國的國家賭博衝擊研究委員會對於"病態賭博行為"的論點也是被挑戰的,那麼,請你看一下澳門大學的研究報告,你不該會說澳門大學的研究報告也不可靠吧?
http://www.umac.mo/iscg/Events/Seminar/S1_SummaryReport_CHN.pdf
嚴長壽先生在"我所看見的未來"書中寫說,他認識一位在賭場工作的廚師,待遇不錯,但後來卻選擇離開,因為接近賭場,難免也下去賭,結果就可想而知了........
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教授Ａ錢 大學病得不輕
台大、台師大與政大二十多位教授與助理教授涉嫌勾結廠商，以不實發票核銷研究補助經費，購買禮券和私人物品，檢調日昨展開約談和調查。.....(詳見連結)
http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20120328000452&cid=1206
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教授~也只是先預設立場往自認為正確方向作統計及報告，但套用在不同的地方，不見得是絕對的結果，不同的實驗條件對照，所產生的結果也不盡相同，也很難說某某名人的話就一定對~~
就像當年偉大的李遠哲當初不也跑出來挺前總統~~後來呢?......
學者不也是為支持自已論點而去找數據左證，往想說的話說而已...
當然，我最希望的是...
如果您有辦法~~
就請這個有名的台大教授針對馬祖的現況，作一個「若引進博弈將會帶給馬祖的衝擊」的報告，相信更有說服力，且論點很好的話相信鄉親也會支持反博弈，謝謝~~
1.馬祖博奕是要一步一步.循序漸進的來.公投都沒過.細節要怎麼談?誰敢談?正如您所說的.生意人都很精明.公投沒過.講再多都沒意義.再則.沒錢賺財團投資馬祖是為哪樁?
2.我們不是對財團有期待.而是.想改變現況.馬祖若要靠目前財政吃緊的中央政府蓋國際機場.倒不如引進博弈.藉由財團之手.建設馬祖.開發馬祖.改善馬祖交通.讓地方繁榮.經濟成長.讓鄉民有飯吃
3.楊縣長也說過.博奕做不成.對馬祖會有什麼損失?你不相信財團.難道連民選的縣長你也信不過?怕縣長把馬祖給賣了?把你給賣了?我的解讀是.楊縣長不計毀譽.就是要為馬祖及馬祖人民找活路.因為它有先見之明.馬祖要改變.這是個機會.而且千載難逢.這麼有GUTS的地方父母官.卻受到一堆人的質疑.果真是好人難為?難道你希望政治人物都要做到不做不錯?(因為.少做少錯.多作多錯ㄚ)馬祖要改變.就是要下猛藥.才能立竿見影.大破大立...
4.馬祖的未來.由您決定.大家+U...
hydro wrote:
奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待
財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表，到時環評、都市計劃使用分區、土地取得，隨便花個幾十萬買通關節，弄個不可歸責於財團的理由，也就交待過去，省了一大筆開支，反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。
其所提的增加就業機會，優先僱用鄉親，有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員，或按勞基法規定最低薪資起薪，說當地鄉親無人願意來工作，就憑縣府這幫人的能耐，估計也就一邊見證去。
上述財團的布局，堪稱無懈可擊，不愧為長春藤名校的高材生，鄉親將來要告都還找不到破綻！
財團的承諾，在我看來 都是空頭支票，而舉凡過去的國際間發生的金融危機，道德感已不存在於財團心中，大家認真想想吧！
馮家超教授是澳門一流的社會學家，觀察社會問題及變化。他所寫的「澳門居民參與博彩活動調查」研究內容其實是去把一件迷思給掀開，而錯誤的迷思是:澳門人因歷史背景與賭場長期共存，所以當地人從出生就有天生的免疫力，導致政府認為不需要在於社會管制上多費功夫。這好比說，觀光客到不熟悉的國家時，吃到髒東西可能會水土不服，但當地人可能就已習慣或免疫，所以當地人吃了不會有什麼事，導致政府誤認為不需要再作品質上的改善。但其實澳門人沒有天生對賭博有免疫力，必須透過澳門政府加強管制把賭博問題的可能性給降到最低，馮教授想表達的僅是如此而已。
馮教授文章內容所提的博彩是包括六合彩、運動彩、賽狗、賽馬、麻將館、賽鴿、網路等，共14種博彩活動，而不是光針對賭場。馮教授在文章裡並沒有反對賭場的存在，甚至對於澳門的經濟發展藍圖是肯定的，在文章裡他有提到許多次。他只是主張政府不要忽略透過適當的教育及管制，把澳門可能發生的問題賭博等問題給降到最低。
謝謝!
如果有人去過澳門看過，就可以知道財團會併吞當地人的生意這一說，其實是不可能的。原因何在?
以旅館業來說，你看到財團蓋的那些大樓飯店，很自然就會認為其他人不會選擇一般旅館。但你知道那些大飯店光住一個晚上要多少錢嗎?幾乎都是萬元起跳，各位覺得，這是每個觀光客都能負擔的價錢嗎?說穿了，那些全部都是給有錢人住的;若渡假村開發了，吸引的就不可能只有這些有錢人，那麼那些住不起大飯店的人要去哪裡住宿?不就是當地的旅館嗎?
至於其他行業，像是購物中心或是精品酒店這兩者也一樣，他們賣的東西都是精品，都是貴得要命的東西，幾乎都是像LV這種品牌的商店。
而，我記得懷德公司在他們所提出的所有承諾中，其中一項是:<懷德渡假村將優先向本地供應購買材料和用品提供給渡假村使用。>
取得材料，本來就是以方便快速為主，省得公司還要浪費那些運費。就我認為，像這種國際級的渡假村開發公司，不可能會隨隨便便就提出一堆的空談承諾，因為這等於是拿他們的名譽開玩笑，對商人而言，最重要的不就是這兩個字嗎？
再來，談到工作方面，雖然懷德公司也承諾屆時會優先選擇用馬祖人當員工，就有人認為說只能做些服務生、廚工、清潔工、保全、行政人員等工作。
在這裡，我想對當初提出這點的人說，你真的太低估渡假村帶來的效應了，也對馬祖人太沒自信。
這種國際性渡假村一但開發，有了人潮，錢潮，就一定有其他各行各業的投資商會進駐這裡(比如像是誠品書店以及其他大型投資商)，不是只有賭場的工作可做。而財團之所以要在這裡設立大學，就是專門用來培訓的，只要是想在這裡工作的馬祖人，全都可以接受培訓，而且無關學歷，就算只有小學畢業也可以進行培訓，也會有擔任幹部的機會。(這一點，我就是聽懷德公司的台灣代表親口說明的)
以上種種，是我覺得很多人都關心的一小部分。還沒有深切談到其他有關賭場的效應。但我很不解的是，站上明明有很多看似聰明、學識高的網友，為什麼說出來的都是十分狹隘，甚至錯誤一堆的東西，你沒有親眼證實過、確認過，就只是一昧相信一堆研究報告，然後拿那些論點警告嚇唬民眾，甚至還不斷引用某位名人的話或文章來做「證明」，好似那些人說的話就一定是正確的、有遠見的，若真是這樣，那可不可以直接請他來跟我們建議，怎麼樣可以改變馬祖？馬祖人現在想知道的，只有「接下來應該怎麼做」，而不是「為什麼必須是馬祖」。
大家愛馬祖，想保護馬祖的心都是一樣的，並沒有誰對誰錯，但希望不管是贊成還是反對的一方，都請提出你們「具體」的東西，不是因為我反對，所有我就要不斷的拿有關賭場的負面消息、研究報告、數字統計，這些真的已經看夠了，大家也都知道了，所以不需要再貼上來，請直接告訴我們接下來馬祖應該怎麼做；也不是因為我贊成，所以我只是不斷的說設立度假村有多好多棒，將來賭場稅收拿到的回饋金有多少? 有關治安跟其他問題的配套措施，懷德公司跟中央及縣政府也都要仔細跟馬祖鄉親說明，正視大家的憂慮跟疑慮。
在這裡發表意見，沒有人會反對，但是我希望在這裡網友提出的請盡量是「準確性高」的東西，因為你看到一件事，不一定就等於那件事的全部，請試著從多方角度去看，去調查，去證實。把贊成與否的好與弊全部提出來。因為有些人並不是真的非常清楚那些設有賭場的國家實際營運狀況到底是怎麼樣，只是別人說什麼，你就聽什麼。別人貼什麼，你就說什麼。完全不考慮其準確性，這一點讓我覺得很可悲，而再將那些未經證實的言論拿來大肆宣揚，誤導更多的鄉親，那就是可惡了！