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主題: 關於馬祖的未來,有誰能回答我,我想說的是關於博弈。
作者: 斐徐門 < > 發表時間: 2012-06-01
先回應樓上的多聽多看,不要假了,你支持賭場就直說吧!

再回應小Y,如果連江縣政府連安全帽都管不好,違建濫葬也不能管,請問能夠跟新加坡政府來比嗎?那一天楊縣長先表現一下,讓民眾對於連江縣政府的執法能力有信心,或許我們就有機會開放賭場了!
作者: 馬祖希望 < > 發表時間: 2012-06-02
各位好

有關光明日報的新聞,新加坡政府於2010年9月在國會公布了當地人到2家賭場的數據,確實是有大概1百萬次的光顧,這就像是百貨公司門口會設置電子看板,說今天有多少人進入。一個人1星期進入3次,就算光顧3次。

這則新聞不知道為何沒有完整報導,因為其實在英文的同一則新聞中,有關當地人光顧賭場的事,這位社青體部長還有說「所幸的,這趨勢目前已穩定,因為新鮮感在逐漸消失,但我們還在密切觀察中。」同一則新聞也指出,免費巴士已被停止。

我們再看看今年2012年月的新加坡的報導,當地居民參觀賭場的人數在2010年、2011年也真的都下降了。

至於違規情形,新加坡政府在官方網站上都有把開罰的動作及金額公布出來,有興趣可以自己看看。

有關台大公衛系教授鄭雅文在「觀光賭場與賭博合法化帶來的公衛衝擊」專文,也已在之前的討論提供不一樣的解釋,但我簡單再部分說明一次。

台大鄭雅文教授的研究引用了美 國「國家賭博衝擊研究委員會」(The National Gambling Impact Study),但對於「病態賭博行為」國家賭博衝擊研究委員會的論點在國際上是被專家挑戰的。國家賭博衝擊研究委員會的報告假設是: 社會中存有一部分人在先天上就有隱性的問題賭博寢向,而賭場合法化會造成這些人較容易接觸賭博,使病情惡化或失控,最後殘害這小群的人。簡單說,賭博成癮 會因為任何合法賭博的存在,使得某些人越來越無法控制對賭博的慾望,這也可以解釋為包括合法的樂透或運動投注。

此說法與現代科學上的研究解果不符,無法完整提供解說。就看美國「芝加哥論壇報」在2011年7月21日的專訪好了,訪問美國哈佛醫學院的教授Howard Shaffer,他是世界「病態賭博行為」的權威,他就說「依據現在的資料顯示,雖然供賭博的合法管道暴增,病態賭博行為在近35年都是穩定的」,也就是 說不會因為有賭場而增加病態賭博行為,也直接反駁了國家賭博衝擊研究委員會對病態賭博行為的結論。根據報導,賭場的 存在會不會造成當底居民短期的好奇?會,但也一下就退燒了,連他自己都驚訝會這麼快就退燒。

剛好,哈佛醫學院教授的觀察也與新加坡提供的資料是相符的,賭場開幕後,光顧的當地人越來越少,因為已失去新鮮感。這也就是為何這段期間,新加坡政府都沒有增加入場費的原因。

提供資訊給各位參考,以下依據:

Singaporean embrace casinos despite $100 entry fee, The Sidney Morning Herald, Sep. 17, 2010, http://www.smh.com.au/travel/travel-news/singaporeans-embrace-casinos-despite-100-entry-fee-20100916-15e9l.html (新加坡2010年9月報導當地人光顧次數)

Drop in local gamblers visiting RWS and MBS casinos in 2011, The Straits Times, Huang Lijie, Feb. 23, 2012, http://www.straitstimes.com/BreakingNews/Singapore/Story/STIStory_769892.html (新加坡2012年2月報導當地人光顧次數持續下降)

Casino Regulatory Authority, Enforcement Action, Feb. 6, 2012, http://app.cra.gov.sg/public/www/content.aspx?sid=137 (新加坡管制局開罰賭場公開資料)

“The Real Effects of Gambling,” Steve Chapman, July 21, 2011, http://articles.chicagotribune.com/2011-07-21/news/ct-oped-0721-chapman-20110721_1_problem-gambling-online-gambling-howard-shaffer (美國哈佛醫學院教授2012年7月報導)

謝謝!
作者: 曹玉貴 < > 發表時間: 2012-06-03
1.我.是馬祖人.我的高中同學、台灣朋友及同事都叫我小馬祖.我已不只說過一次.我愛馬祖這塊土地。

2.我.從小在馬祖出生.在馬祖長大.一直到國中畢業.為了生活.不得已才離開馬祖.到台灣發展。

3.我.現在是有家(馬祖故鄉)歸不得.為什麼?因為.若我回去馬祖.沒有工作.我要吃啥?還要養一家大小.所以.因為民生問題.我回不去了!

4.有多少鄉親朋友的處境跟我一樣?在台灣.每當午夜夢迴時.畫面最多.除了父母.就是馬祖故鄉.藍天.白雲.星星.晨曦.夕陽.大海.沙灘.浪濤聲.及人情味.正如.熟不熟大大文中所提.我喜歡在馬祖寧靜的夜晚吹著海上飄來的風,看著一閃一閃的星星在空中跳舞,聽聽海浪拍打在砂岩上的嬌情,像是倚靠在佳人肩上溫而細膩的柔情~ "我"也時常在某個海畔駐留於整個傍晚,看著太陽回歸到海平面上逐漸沉睡,攜帶著平凡又樸素的夜翻動著眼簾。多貼切的形容.多美的畫面.這就是我的故鄉.馬祖。

5.求學時.第一次聽到歌手黃仲崑唱的.無人的海邊.感動到掉眼淚.記憶中.自從小四.最疼我.最愛我的父親離開後(前往西方極樂世界.那是我印象中最後一次的放聲大哭).我就沒哭過.即使是吃完這餐.不知下餐再哪裡.我都沒哭.可是.聽到黃仲崑唱無人的海邊.眼淚卻不由自主的流下來…我想.無人的海邊這首歌.讓我想到故鄉~馬祖~心中一陣心酸…。

6.沒做過遊子.很難體會到遊子的心情?不缺麵包的人.無法體會到吃完這餐.不知下餐在哪裡的感受?沒離開過家的朋友.不知金窩.銀窩.比不上家裡的狗窩的道理?

7.引進博奕.好山好水就沒了?藍天.白雲.晨曦.夕陽.大海.沙灘.都不見了?個人覺得.美景依舊在.只是換來更多人的欣賞.有何不好?

8.博奕除了賭場.還有飯店營運.娛樂秀場節目安排.店面購物.遊憩設施.美食街.地方特產等…並且可將馬祖的特色.如海洋、生態環境、戰地風情融入.有特色即有市場.能夠結合在地特色才更具有競爭力。

9.個人認為.引進博奕的好處有以下:(缺點.反對的網友講了很多很棒的觀點.我只從贊成的角度.列舉幾項供中間選民參考)
A.可增加地方稅收。
B.可帶動地方建設。(尤其是國際機場及跨海大橋至為關鍵及重要)
C.提供觀光誘因.帶來人潮及錢潮.這是最實際的。
D.龐大商機.帶動經濟繁榮.製造更多就業機會。
E.增進旅遊業發展。(有別於博奕的其他觀光活動)
F.免稅的優待:根據離島建設第10條規定.澎湖、金門、馬祖等離島地區.均享有營業稅及關稅免稅的規定.遊客可盡情享受購物的樂趣.假使.觀光賭場只是休閒渡假村其中一項遊樂設施.則馬祖的觀光.絕對會有正向的發展前景。

10.引進博奕.雖可帶來可觀的財力和資源及工作機會.可是.不當的賭博行為會造成錢財損失及人心墮落.這是馬祖鄉民最擔心的部份.尤其是年輕人上癮後.有些會形成病態賭博.所謂的病態賭博就是:個人因為賭博而對社會、工作職業和財物生活具有嚴重危害的人。也因此.賭場的設立也難免影響到治安.但其實這都可以透過事先的區域規劃、人為控制與教育等來規範.但是前提是.公家部門事先規劃的條件一定要讓大家安心。

11.政府應扮演的腳色:
A.提供教育、文化、社福、及各方面便民的建設。
B.就業率增加後.也會減少社會問題.回鄉的民眾也會變多。
C.提昌正確的健康賭博觀念.可減少問題賭徒。【之前文章有建議過.買或租個頻道.叫『馬視』(馬祖電視台)】
D.做好妥善及有效的管理.不讓黑道有生存空間。
E.提供不同性質的娛樂活動及消遣的選擇。

12.其實.不可諱言的.只要有發展.就會帶來反發展.無論任何方式都是一體兩面.取決於您所切入的角度.還有個性.我舉個例子:有2個人.名叫悲觀及樂觀.有一天.各撿到1塊錢.悲觀的人說.阿.只有1塊錢.啥都不能做?樂觀的人就說.哇.有1塊錢.可以打電話(求救).真好!博弈所帶來的經濟效益、地方建設、就業率是無庸置疑的.但是.對生態及人文還有環境治安卻是負面居多.這是兩難的抉擇!因此.應該要以馬祖居民的訴求、想法為主.也只有這些人.才是真正知道引進博弈的利與弊。

13.個人認為.發展博奕是可以兼容並蓄的.只要將現有的馬祖人文、生態、自然環境、戰地風情.有技巧的將之結合.兩者同時推動.相輔相成.共存共榮.就可共創雙贏的局面。

14.總之.~~改變~~需要您的智慧及勇氣.大家+U...!
作者: 斐徐門 < > 發表時間: 2012-06-03
請樓上的曹先生為大家開示一下,連江縣政府連安全帽都管理不好,有法令規定騎機車要戴安全帽,可是滿街都是不戴安全帽的騎士,如果連這種小事都管不好,我們如何期待連江縣政府能夠管理賭場?
作者: 熟不熟 < > 發表時間: 2012-06-03
反問樓上
連安全帽都管理不好(機車安全大事) 要怎麼保護來光觀的旅客安全(包刮生命)!?
(無理的角度回答你)

試問!
那你需要怎樣的解答才能回答你"未帶安全帽"的事情?
是說負面的還是正面回答?
待過馬祖的人都知道!!
安全帽的議題,方便回答一下你自己對安全帽的事情一看呢!?

反問你!!
那垃圾亂丟這件事情怎麼辦? 怎麼發展觀光?
這不是雞蛋裡挑骨頭,為反對而反對。
作者: gorge6916 < > 發表時間: 2012-06-03
她們就是~為反對而反對~!我們講的是馬祖人互相尊重!~一起談議題~建設!夢想!!!~等待公投開出~後~!!都保持尊重

她們說的是~早期數據~+都往壞處引導+潮讽語言!!就算開出~她們還是會去抗議~會去阻擾!!不想互相尊重!~~~你覺得她們是馬祖人嗎????~~哈哈~~!明眼人都看出來了^^!通通都是台灣反對團體!!才會一直沿用這些!習慣性術語!沒有幾各是馬祖人!但卻混在馬祖人談議題裡面!!!請反對者~告知我們~妳們反付一直宣導!反博弈~貼數據的你們!~有多少個是馬祖人??~有投票權???~我想單邊手指頭都算得出來~有幾各~~!就算~給他100個讚^^~就算講贏了^^~也=沒意義!!她們也沒有投票權!~~!~


熟不熟 wrote:
反問樓上
連安全帽都管理不好(機車安全大事) 要怎麼保護來光觀的旅客安全(包刮生命)!?
(無理的角度回答你)

試問!
那你需要怎樣的解答才能回答你"未帶安全帽"的事情?
是說負面的還是正面回答?
待過馬祖的人都知道!!
安全帽的議題,方便回答一下你自己對安全帽的事情一看呢!?

反問你!!
那垃圾亂丟這件事情怎麼辦? 怎麼發展觀光?
這不是雞蛋裡挑骨頭,為反對而反對。
作者: 馬祖反賭串連 < > 發表時間: 2012-06-03
回應樓上網友,你說有多少馬祖人反對博弈,其實很多馬祖人早就公開站出來了,他們都有名有姓,請看看以下的超連結吧:

•臉書社團:馬祖反賭青年,我們不要一個賭場的未來。
http://www.facebook.com/groups/411042625585452/

•臉書社團:一定要去投票
http://www.facebook.com/groups/289773941096551/

請反對馬祖開放賭場的鄉親們,7月7日一定要出來投票!
作者: 曹玉貴 < > 發表時間: 2012-06-03
門大:

1.你一定沒去過台灣的中.南部.正如你文中所言.很多的騎車朋友都沒戴安全帽.我也曾經好奇的問過中南部的朋友.呵呵!

2.中國人說:情理法.有沒有發現.法排最後.人情排在最前面.我在中南部的警察朋友.給我的回覆是.鄉下是有人情味的地方.雖說.未戴安全帽是違法的.但是.考量到鄉民的荷包.就只好爭一隻眼.閉一隻眼.盡量以道德勸說取代罰款.這樣的人情味.您能接受嗎?能不能接受並不重要.因為.現況就是如此.事實就是存在。

3.馬祖是充滿人情味的地方.情況是否也是如此?

4.當然.我還是建議.騎車要戴安全帽.因為:
第一、這樣才安全。
第二、不戴會被開罰單哪!

5.這是我的回答.謝謝指教...!

"P.S 法令規定:
*騎乘機車未戴安全帽罰500元(第31條第6項)
*遇警察攔檢拒絕停車接受稽查而逃逸,期限內罰3000元(第60條第1項) "

斐徐門 wrote:
請樓上的曹先生為大家開示一下,連江縣政府連安全帽都管理不好,有法令規定騎機車要戴安全帽,可是滿街都是不戴安全帽的騎士,如果連這種小事都管不好,我們如何期待連江縣政府能夠管理賭場?
作者: 斐徐門 < > 發表時間: 2012-06-03
曹兄,你並沒有回答我的提問:如果連"騎機車戴安全帽"這種小事都管不好,我們如何期待連江縣政府能夠管理賭場?
作者: 馬祖希望 < > 發表時間: 2012-06-04
你好

雖然我還是看不懂安全帽與國際觀光度假區附設觀光賭場的關係,但依據離島建設條例10之2條規定,除了辦理地方公投,其他事都將由中央辦理執行。

謝謝
作者: gorge6916 < > 發表時間: 2012-06-04
大大您好~我所說的是現在~在馬資網~反覆~一直留言~潮讽!~開版寫文章~~的眾多妳們!貼數據的你們!!~並不是說~我們馬祖人沒有人反賭~ok!~千萬不要誤會了!!~^^



請喜歡貼數據~及嘲讽的反對大大們~~請自己回應!~妳們之間~有多少個~可以投票的馬祖人!!~讓大家知道一下吧^^~~

我寫了那麼多的留言~我也告訴大家了~~我是道地馬祖人~請問妳們事嗎???~摸者良心~請大聲的說出來!!好留下鐵證!!~~~之前寫了很多文章的那幾各!~請站出來~說一聲!妳們是嗎??!~好讓其她觀看者知道一下!~好做個馬祖人的參考!~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

另備註:~只要是真的是馬祖人發言!我們都會保持尊重!!~本身就該有不同的聲音!馬祖才會更美好!~但它們也沒有像妳們這些人一樣!用嘲讽馬祖的方式(不是說你~我是說其他人)!在寫潮讽文章的吧!~馬祖人絕不會寫這些!!~~您貼的~這幾個網址~FB~反賭馬祖青年站出來!!~這個~社團~開辦人~確實是馬祖年輕人~老實說~他還是我親妹妹!最小的!~它所發表的任何意見!我都保持尊重的態度!要不是她!創辦團體!廣拉同學!!持續推廣~跟妳們聯盟!如果他只是一般的馬祖人~普通學子!~那他哪來的那麼多的資源~去使用!去辦座談會!!~所以~她!並不代表是我們全家人的意見!由其是(我)!!~我樂於看著它成長!在社會上歷練!享受資源!持續去做她想要做得事!!!~但~我要說的是~她還在讀書!生活費!大多父母貢獻!大多馬祖學子!都是這樣!包括我以前也是這樣!學費/生活費~由馬祖父母貢獻!!所以她/或是其他年輕學子!!並不是~真正了解!賺錢的辛苦!!在社會上生存/競爭!是件多困難的事情!但她想為馬祖好!想要馬祖維持現狀!我並不反對!因為在我觀念裡!!她這個年紀!差不多是這樣子!我也建議她!如果反對博弈~沒問題~~但~需要想出更好的方案!來改善馬祖的人潮+環境問題!~不然一昧!只想要讓馬祖維持原狀!沒有良好的憧憬!!那絕不夠吸引我們這些贊同者!!~!~!(我想~等她真正~成家立業後~她因該就會明白了)!這些我們2人都有乎相談論過!~!所以我們2人雖持著~不同的意見!但2人都互相尊重!!相處也沒有隔閡!我們家族是公平性~開放民主的!族群!!她做她的~我做我的!~我並不想干涉他的任何!跟社福團體活動的事!!畢竟!那是她的功課!報告!及工作!!!~既然你已經貼出來了!那我也要告訴你!~她!~讀的是甚麼系????~~告訴你~社會福利系!~~這是什麼??~~(就是社工)(跟妳們一樣)!~打工地方是哪裡????~~社福團體!(就是社工的聚集地)~思考邏輯~絕對跟妳們一樣!!~~~意旨~都是一樣的一個群體!!!~只要哪裡有弱勢團體~或是需要抗議的地方~或是自認為~不公不義之事~~妳們都會集群去抗議~~!我說的對巴!!~!~~

那這樣~怎代表~全數的馬祖青年人/或是在馬祖生活的當地居民呢???~跟妳們一樣是社工餒!不是台灣反對團體的一員嗎??!(在此我先聲明並沒有說這個工作不好!每個人都有權利選擇自己的工作及理念!幫助弱勢團體也是件好事!只是我們目前理念不同而已!!)!~而且未來~她要生活的地方是哪裡???~我想不會是馬祖~而是台灣!!~其時~還有很多馬祖青年~是持讚同票的!只是這些人!她們是沒有資源的!只有無聲的讚同!時間到了!就投下那一票!!~!並不會像我妹一樣!有那麼多的!資源去做這些事情而已!!我本身也是個無聲的贊同者!但實在是看太多!負面的文章!引起反感!才會跳出來!引述!還有好的一面!!所以請不要忽略了!一堆!無聲的贊同者!她們最後的那一張票!!!~請記得!謝謝!!!!~


馬祖反賭串連 wrote:
回應樓上網友,你說有多少馬祖人反對博弈,其實很多馬祖人早就公開站出來了,他們都有名有姓,請看看以下的超連結吧:

•臉書社團:馬祖反賭青年,我們不要一個賭場的未來。
http://www.facebook.com/groups/411042625585452/

•臉書社團:一定要去投票
http://www.facebook.com/groups/289773941096551/

請反對馬祖開放賭場的鄉親們,7月7日一定要出來投票!
作者: 河山 < > 發表時間: 2012-06-04
依據《遠見雜誌》六月號公佈的民調,馬祖在全國22個縣市中,治安排名第一,居民快樂度排名第五,經濟就業排名第六,都是名列前茅。此一調查顯示,治安排名全國第一的馬祖,多數居民不希望賭場進入後,讓治安惡化。而經濟就業的滿意度居全國第六,民眾快樂度名列全國第五,這表示馬祖經濟和就業狀況優於台灣很多縣市,多數居民不需要開放賭場來救經濟,更不想引進賭場而讓民眾變得不快樂!

相關報導請參閱:
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=1&t=102680
作者: 馬祖希望 < > 發表時間: 2012-06-04
你好

不要忘記道路與交通施政滿意度排行第二十(37.1%),觀光休閒施政滿意度排行第十九(53.9%),「顯示本縣在道路交通、觀光休閒等基礎設施面向上還要再加把勁。」

以下:

遠見雜誌縣市長施政滿意度調查 楊綏生施政分數64.98
http://www.matsu-news.gov.tw/news_info.php?CMD=open&UID=140788

謝謝
作者: 河山 < > 發表時間: 2012-06-04
沒有錯,馬祖在道路交通、觀光休閒等基礎設施還要再加把勁,但未必需要引進賭場,因為在馬祖戰地政務終止後的20年內,歷經三位民選縣長,交通從每十天一班AP艦,進步到每天一趟的台馬輪、南北竿各一座機場,已經有很大的進步,而楊綏生縣長兩年半任內,為馬祖交通做了什麼?只想一步到位引進賭場,讓財團來改善交通,卻沒有考慮到賭場對馬祖的危害,這樣的縣長,反映在民調上,就是從民調的中段班掉到後段班,位居全國22縣市第18名!

七月七日的公投,也將是楊縣長能否連任的公投,如果公投失敗,楊縣長應提前宣布不連任,把機會讓給別人,為自己保住最後的尊嚴!
作者: gorge6916 < > 發表時間: 2012-06-04
ㄎㄎ~~金門/澎湖~民調都說!影片都說~自己當地治安都是第一~請問到底有多少個第一???~!!~快樂度第5!~請問有甚麼憑據!告訴我們是第5!!~~~經濟就業率!第六????~人口外移到台灣工作!~失業人口!當然下降!難道~還持續留在馬祖等待工作??~有工作!就先做了吧!!~就算是就業服務中心給的~臨時就業!!也是不無小補!~請問這樣夠穩定嗎???~~~所以我說!不要一直引述這種東西!~根本就是不準!!如果都是那麼好了!!~我們也不會想要去投博弈度假村!!^^!~~
河山 wrote:
依據《遠見雜誌》六月號公佈的民調,馬祖在全國22個縣市中,治安排名第一,居民快樂度排名第五,經濟就業排名第六,都是名列前茅。此一調查顯示,治安排名全國第一的馬祖,多數居民不希望賭場進入後,讓治安惡化。而經濟就業的滿意度居全國第六,民眾快樂度名列全國第五,這表示馬祖經濟和就業狀況優於台灣很多縣市,多數居民不需要開放賭場來救經濟,更不想引進賭場而讓民眾變得不快樂!

相關報導請參閱:
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=1&t=102680
作者: gorge6916 < > 發表時間: 2012-06-04
請不要忘了~楊縣長~已前早期!~在馬祖~也是名選~國大代表!~他也是為馬祖貢獻的一員!而且還是最清廉的一員!!~而且他是一輩子都在為馬祖貢獻!(還有當醫生的時候!)~!~並不是說~他沒有貢獻過~~現在當上了!縣長!~為民所苦!~讓反對者~責罵!甘願承受!!~他為的是甚麼?~舉辦公投!~只為了讓馬祖~更快速的達到~居民的理想目標!而不是龜速前進!~!一年拖過一年!再用同個政見!再拖過一屆又一屆!!!!!就如同!其他島嶼~或是各縣市市長~縣長一樣!~順應民意!有機會!就把握!!~這樣的他~並無過錯~~~如果只是為了討好!敷衍了事~多做多錯~不如不做的心態!!~這種人~當上了縣長!!~那才是馬祖的悲哀!!~~~

河山 wrote:
沒有錯,馬祖在道路交通、觀光休閒等基礎設施還要再加把勁,但未必需要引進賭場,因為在馬祖戰地政務終止後的20年內,歷經三位民選縣長,交通從每十天一班AP艦,進步到每天一趟的台馬輪、南北竿各一座機場,已經有很大的進步,而楊綏生縣長兩年半任內,為馬祖交通做了什麼?只想一步到位引進賭場,讓財團來改善交通,卻沒有考慮到賭場對馬祖的危害,這樣的縣長,反映在民調上,就是從民調的中段班掉到後段班,位居全國22縣市第18名!

七月七日的公投,也將是楊縣長能否連任的公投,如果公投失敗,楊縣長應提前宣布不連任,把機會讓給別人,為自己保住最後的尊嚴!
作者: 河山 < > 發表時間: 2012-06-04
gorge6916:

請不要忘了~楊縣長~已前早期!~在馬祖~也是名選~國大代表!~他也是為馬祖貢獻的一員!而且還是最清廉的一員!!~而且他是一輩子都在為馬祖貢獻!(還有當醫生的時候!)~!~並不是說~他沒有貢獻過~~現在當上了!縣長!~為民所苦!~讓反對者~責罵!甘願承受!!~他為的是甚麼?~舉辦公投!~只為了讓馬祖~更快速的達到~居民的理想目標!而不是龜速前進!

我們認同楊縣長過去對於馬祖的貢獻,但未必代表現在要追隨他的夢想,讓馬祖「一步到位」解決交通問題,因為引進賭場是一帖猛藥,更是毒藥!馬祖的交通改善,歷經20年三位民選縣長一步一腳印,穩健踏實走到現在,絕對不是「龜速前進」,這種說法是對於前任的曹常順等三位縣長的不敬!

我們期待一位穩健領航的縣長,而不是自己對於賭場一知半解,沒有深入研究和考察,就一路喊衝到底的縣長,這樣的縣長,我們要用公投選票告訴他,馬祖人不需要你的領航,請提前宣布不再連任,讓賢給更有能力的人來當縣長吧!
作者: 曹玉貴 < > 發表時間: 2012-06-04
河山大大:

1.我建議由您來當縣長.您覺得如何?
2.引進博弈.本就有好有壞.取決於你的切入角度.贊成與反對.永遠是兩條平行線.我無法說服你.你也沒辦法說服我.怎辦?所以才要公投嘛!
3.大家都是希望家鄉更好.不是嗎?你可以發表看法.拉攏中間選民.但是.請不要因為馬祖的大家長跟你意見不和.您就要他下台.民主時代要他下台.也可以阿.只是你可能要遵照民主程序.提出~罷免~!
4.您覺得我們馬祖的大家長做不好.可是.有很多鄉親朋友覺得他做的很棒.至少.在引進博弈這部份.我個人就認為楊縣長很有GUTS.為人所不敢為.國內有幾個政務官做得到?辛苦的為馬祖鄉民找出路.拍寫.只是剛好不合您意.所以您就反對到底.要他下台?
5.我說過.無論公投結果如何.我會尊重大多數鄉親朋友的決定.不管公投有沒有過.我還是一樣愛這塊土地.差別是.影響我個人的生涯規劃而已.個人不重要.馬祖的未來由馬祖鄉親決定.也希望.公投的結果.大家都能遵從.因為這是大多數的鄉親朋友做的決定.當然.個人也希望.公投後能讓一切歸於平靜.過了.就配合政策.努力往前衝.沒過.也請大家發揮想像力.另外再幫馬祖找生路.這是個人衷心的期盼...。

河山 wrote:
gorge6916:

請不要忘了~楊縣長~已前早期!~在馬祖~也是名選~國大代表!~他也是為馬祖貢獻的一員!而且還是最清廉的一員!!~而且他是一輩子都在為馬祖貢獻!(還有當醫生的時候!)~!~並不是說~他沒有貢獻過~~現在當上了!縣長!~為民所苦!~讓反對者~責罵!甘願承受!!~他為的是甚麼?~舉辦公投!~只為了讓馬祖~更快速的達到~居民的理想目標!而不是龜速前進!

我們認同楊縣長過去對於馬祖的貢獻,但未必代表現在要追隨他的夢想,讓馬祖「一步到位」解決交通問題,因為引進賭場是一帖猛藥,更是毒藥!馬祖的交通改善,歷經20年三位民選縣長一步一腳印,穩健踏實走到現在,絕對不是「龜速前進」,這種說法是對於前任的曹常順等三位縣長的不敬!

我們期待一位穩健領航的縣長,而不是自己對於賭場一知半解,沒有深入研究和考察,就一路喊衝到底的縣長,這樣的縣長,我們要用公投選票告訴他,馬祖人不需要你的領航,請提前宣布不再連任,讓賢給更有能力的人來當縣長吧!
作者: 河山 < > 發表時間: 2012-06-04
曹玉貴:
4.您覺得我們馬祖的大家長做不好.可是.有很多鄉親朋友覺得他做的很棒.至少.在引進博弈這部份.我個人就認為楊縣長很有GUTS.為人所不敢為.國內有幾個政務官做得到?辛苦的為馬祖鄉民找出路.拍寫.只是剛好不合您意.所以您就反對到底.要他下台?

樓上的曹先生,看起來你是愛護楊縣長,但愛之適足以害之。你說楊縣長很有GUTS,為人所不敢為,但前提是他不想連任,放手一搏。可是楊縣長看起來是想要連任,卻與多數民意為敵,如果公投結果,不同意的票數愈多,就表示楊縣長未來的連任之路,被自己打敗了。我是基於好意,希望楊縣長看清事實,如果公投失敗,就準備兩年半以後下台一鞠躬,揮一揮手,不要想要競選連任,其結果很可能是敗選下台,一輩子的慘痛記憶!
作者: gorge6916 < > 發表時間: 2012-06-05
大大您好~~現在不敬的是您~~不是我!!~請勿把我的語言(雞蛋裡挑骨頭)~逆轉成~對縣長們的不敬(我之前都已經在我那一篇文章~講過了~只要是當加縣長~所推的建設~只要是為馬祖好~我都力挺家支持~是您一直把我說的好意~變成惡意!~)~您這叫做!是屬於!妖言惑眾~唯恐天下不亂!的做法!!ok~~請問您的心態是什麼??~就是要馬祖~天下大亂~來達到妳們麼目的????~
這樣做~真的很膚淺!大家明眼人!都在看!自己好自為之!!~謝謝!!~



河山 wrote:
gorge6916:

請不要忘了~楊縣長~已前早期!~在馬祖~也是名選~國大代表!~他也是為馬祖貢獻的一員!而且還是最清廉的一員!!~而且他是一輩子都在為馬祖貢獻!(還有當醫生的時候!)~!~並不是說~他沒有貢獻過~~現在當上了!縣長!~為民所苦!~讓反對者~責罵!甘願承受!!~他為的是甚麼?~舉辦公投!~只為了讓馬祖~更快速的達到~居民的理想目標!而不是龜速前進!

我們認同楊縣長過去對於馬祖的貢獻,但未必代表現在要追隨他的夢想,讓馬祖「一步到位」解決交通問題,因為引進賭場是一帖猛藥,更是毒藥!馬祖的交通改善,歷經20年三位民選縣長一步一腳印,穩健踏實走到現在,絕對不是「龜速前進」,這種說法是對於前任的曹常順等三位縣長的不敬!

我們期待一位穩健領航的縣長,而不是自己對於賭場一知半解,沒有深入研究和考察,就一路喊衝到底的縣長,這樣的縣長,我們要用公投選票告訴他,馬祖人不需要你的領航,請提前宣布不再連任,讓賢給更有能力的人來當縣長吧!
作者: 曹玉貴 < > 發表時間: 2012-06-05
斐大:
1.您是程度太差.還是看不懂中文?
2.不是沒能力取締.而是因為大家都認識.考慮到鄉民的荷包.所以.才沒取締.這樣.夠白話了?
3.愈加之罪.何患無辭?你就是不相信馬祖縣政府的能力.任何解釋都是多餘的.
4.還有.此版是攸關於博弈.至於.縣政府的執行力.是否夠?請您另外開板.OK?

斐徐門 wrote:
曹兄,你並沒有回答我的提問:如果連"騎機車戴安全帽"這種小事都管不好,我們如何期待連江縣政府能夠管理賭場?
作者: 曹玉貴 < > 發表時間: 2012-06-05
開放又民主的家庭.足堪現代家庭的典範.給個讚...

gorge6916 wrote:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

另備註:~只要是真的是馬祖人發言!我們都會保持尊重!!~本身就該有不同的聲音!馬祖才會更美好!~但它們也沒有像妳們這些人一樣!用嘲讽馬祖的方式(不是說你~我是說其他人)!在寫潮讽文章的吧!~馬祖人絕不會寫這些!!~~您貼的~這幾個網址~FB~反賭馬祖青年站出來!!~這個~社團~開辦人~確實是馬祖年輕人~老實說~他還是我親妹妹!最小的!~它所發表的任何意見!我都保持尊重的態度!要不是她!創辦團體!廣拉同學!!持續推廣~跟妳們聯盟!如果他只是一般的馬祖人~普通學子!~那他哪來的那麼多的資源~去使用!去辦座談會!!~所以~她!並不代表是我們全家人的意見!由其是(我)!!~我樂於看著它成長!在社會上歷練!享受資源!持續去做她想要做得事!!!~但~我要說的是~她還在讀書!生活費!大多父母貢獻!大多馬祖學子!都是這樣!包括我以前也是這樣!學費/生活費~由馬祖父母貢獻!!所以她/或是其他年輕學子!!並不是~真正了解!賺錢的辛苦!!在社會上生存/競爭!是件多困難的事情!但她想為馬祖好!想要馬祖維持現狀!我並不反對!因為在我觀念裡!!她這個年紀!差不多是這樣子!我也建議她!如果反對博弈~沒問題~~但~需要想出更好的方案!來改善馬祖的人潮+環境問題!~不然一昧!只想要讓馬祖維持原狀!沒有良好的憧憬!!那絕不夠吸引我們這些贊同者!!~!~!(我想~等她真正~成家立業後~她因該就會明白了)!這些我們2人都有乎相談論過!~!所以我們2人雖持著~不同的意見!但2人都互相尊重!!相處也沒有隔閡!我們家族是公平性~開放民主的!族群!!她做她的~我做我的!~我並不想干涉他的任何!跟社福團體活動的事!!畢竟!那是她的功課!報告!及工作!!!~既然你已經貼出來了!那我也要告訴你!~她!~讀的是甚麼系????~~告訴你~社會福利系!~~這是什麼??~~(就是社工)(跟妳們一樣)!~打工地方是哪裡????~~社福團體!(就是社工的聚集地)~思考邏輯~絕對跟妳們一樣!!~~~意旨~都是一樣的一個群體!!!~只要哪裡有弱勢團體~或是需要抗議的地方~或是自認為~不公不義之事~~妳們都會集群去抗議~~!我說的對巴!!~!~~
作者: 斐徐門 < > 發表時間: 2012-06-05
曹玉貴:

斐大:
1.您是程度太差.還是看不懂中文?
2.不是沒能力取締.而是因為大家都認識.考慮到鄉民的荷包.所以.才沒取締.這樣.夠白話了?
3.愈加之罪.何患無辭?你就是不相信馬祖縣政府的能力.任何解釋都是多餘的.
4.還有.此版是攸關於博弈.至於.縣政府的執行力.是否夠?請您另外開板.OK?

曹兄:我的中文沒有問題,倒是你的邏輯思考有問題,如果連江縣政府因為考慮到鄉民的荷包,所以不執法,將來賭場來了,黑道橫行,色情入侵,青少年涉足賭場,那縣政府管不管呢?縣政府的執行力,當然跟這個議題有關,而且是習習相關,怎麼說要另外開板呢?
作者: 曹玉貴 < > 發表時間: 2012-06-05
斐兄:
1.拿戴不戴安全帽.跟黑道橫行,色情入侵,青少年涉足賭場來相比.好像拿牙籤比雞腿?問人家.長江長還是黃河黃一樣.不能PLAY(不倫不類)?
2.引進博弈.政府對治安的規劃.及人力.這是大課題.自然會有所安排.博弈法中有明文提到.特別賭場稅為13%:
A.5%歸中央
B.7%為連江縣政府稅收
C.1%用於社會公益及治安管理
3.專款專用.無須擔心經費的來源.每年固定提撥.也不用擔心中央或地方政府砍預算.或不給經費

http://www.youtube.com/watch?v=eCj_pX4JWb0&feature=relmfu

4.當初.馬總統及中央會同意由離島先行展開博弈.也有考慮道治安問題.主要原因就是因為離島地方小.治安好掌握.你可以上網隨便查查都有

斐徐門 wrote:
曹玉貴:

斐大:
1.您是程度太差.還是看不懂中文?
2.不是沒能力取締.而是因為大家都認識.考慮到鄉民的荷包.所以.才沒取締.這樣.夠白話了?
3.愈加之罪.何患無辭?你就是不相信馬祖縣政府的能力.任何解釋都是多餘的.
4.還有.此版是攸關於博弈.至於.縣政府的執行力.是否夠?請您另外開板.OK?

曹兄:我的中文沒有問題,倒是你的邏輯思考有問題,如果連江縣政府因為考慮到鄉民的荷包,所以不執法,將來賭場來了,黑道橫行,色情入侵,青少年涉足賭場,那縣政府管不管呢?縣政府的執行力,當然跟這個議題有關,而且是習習相關,怎麼說要另外開板呢?
作者: 張新武 < > 發表時間: 2012-06-06
年來常回馬祖
就博弈公投議題
趁便和鄉親們交換幾次意見
就我接觸過的對象來說
擔心負面影響者
多過正面期待者
公投的結果大概如是吧
作者: 黃堯昱 < > 發表時間: 2012-06-06
要賭博去澳門就好啦!

幹嘛來交通不甚便利又尚在開發的馬祖?
作者: 熟不熟 < > 發表時間: 2012-06-08
交通不變
不安全帽的事件(馬祖人都知道為何會如此)
尚未開發的馬祖
擔心水資源不足
色情事件(其實早有了吧?)
賭博 (你沒看到而已)

↑以上的問題顯現出"馬祖"本身的劣勢

久久才回去一次呼吸新鮮空氣
(那久久居住在馬祖的居民怎麼辦?)

小弟我接觸的是商
就從商的角度和你們稍微說一下

開店是否需要有囤貨?
囤貨的貨物會不會過期?
在過期的期間銷售不完應當如何處理?
這些貨物是否是只有我這一家可以買到?
如果連鎖店又批發此類貨物那應該如何經營?
在人潮進出低的地方如何做好銷售?
參加有些活動扮的攤販,如:夜市、澳口旁的小吃街...等等
是否有回本?

坐吃山空,經營不來的情況有幾種方式
1.找方式突破
2.苦撐,做虧本生意或是低收來維持下去
3.收店

除非是維持自給自足的環境

沒有一項是十全十美的
選擇博弈是我看到有機會"改變"或是"突破"
同各位所說 事情有兩面
不可能完全好!
也不可能全部都是差

我們說的是"未來的馬祖"
對於現在的問題是要趕緊解決 不是放著不管
很多人提到的都是"現在"的問題
既然那麼多問題 馬祖怎麼永續發展?

謝謝各位的發言,我大約看出反對者的心聲了
只有少數的對馬祖未來有期盼,給予未來方向,謝謝他們為馬祖出一份心力。
不然就是支持維持現況,我想說的是,環境在變遷,很快的。
還有不經過大腦的反對......希望給予答覆的時候能說出具體一點,不然讓人哭笑不得。

謝謝各位支持者的發言,我們都希望馬祖能走出這個瓶頸,不管博弈有沒有成功,我相信你的一定還會給予馬祖出一份心一份力。
作者: 河山 < > 發表時間: 2012-06-08
熟不熟:

謝謝各位的發言,我大約看出反對者的心聲了
只有少數的對馬祖未來有期盼,給予未來方向,謝謝他們為馬祖出一份心力。
不然就是支持維持現況,我想說的是,環境在變遷,很快的。
還有不經過大腦的反對......希望給予答覆的時候能說出具體一點,不然讓人哭笑不得。

請您閱讀一下王花俤校長的文章,反對的人不是「不經過大腦」而反對,反而我們認為,贊成者才是「不經過大腦」,盲目引進賭場來賭害馬祖。

贏一元輸五元,你還會贊成賭場設在馬祖嗎?�王花俤
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=4&t=102816
作者: 熟不熟 < > 發表時間: 2012-06-19
王校長的理念和想法真的是教育的典範,很有邏輯的述說
教育的一說也是非常的有理
反問,校長如果遇到小朋友打架吵鬧的事情發生會如何處理呢?
我相信以校長的能力一定會藉由這些機會來做個機會教育,
而不是只處罰學生這麼簡單吧?
吵架是好還是壞事?

試問,現在科技的發達,有些資訊在電腦、網路、電視、報紙都可以看到,然而校長會如何處理然後做個機會教育呢?

賭博其實是隨處可見的,包含私人賭場、電影電視、電腦遊戲,那校長會如何處理呢?
打架暴力,色情事情呢?

對於教育,每個人的教育方式不一樣,有的是正面接受然後將這視為"危機"變成"轉機"的教育,譬如說,遇到某些事情的發生我們應當如何處理,而非如何處理

在教育這兩個字當中,深入的涵義非常廣泛,我卻認為最好的教育是不錯過每個生活機會來做教育,而非迴避,事情遲早會碰到,躲避不如正面教育給予好的觀念呢?
現在是多元的社會,問題多到你迴避不完。

誰沒賭過東西呢?
打賭? 賭錢? 賭前途? 賭未來?
股票? 投資? 創業?
每樣東西都有風險,難道有風險就不去做嗎?
有錢人說,要與風險共伍,
如生就像個賭場,如何從中取捨呢?又如何從中學到觀念與知識呢?

在學校,我們所教育的學生是教課本、生活、知識、態度?還是打分數?

以上只是單方面的述說。
以馬祖整體來說,
試問
現在有哪些年輕人要回馬祖就業、創業、找工作、還有投資的。
就業是屬於公家居多還是私人?
創業請問要開設什麼?
找什麼工作?
做什麼投資?

未來想要多少薪資來逐夢?
還是偶而回來一次馬祖看看家人看看家鄉?
馬祖有多少人口可以回來促進消費?
馬祖有多少店家可以持續經營保持營收?
開店看起來很美,實際淨利有多少?
現在全球是邁向什麼時代?
有多少人口會來到馬祖讀書促進消費?
會回來馬祖看看逛逛的有多少人?
各位青年們,長輩們,
請問你們在馬祖擔任的角色是?公務員來是讀書人?
讀書人請你靠訴我你未來要來馬祖發展什麼。
公務員現在還有多少缺可以擔任?

馬祖飽和了。沒有新鮮人。
養老?
抱歉,人要生存都有點困難,何來養老之說?

年輕人,
如果你只是偶而回家看看逛逛,你想想現在在馬祖從商的人是如何經營ˋ賺錢的。
你會來馬祖開設店舖嗎?
教育是建立在有學生的情況之說,也要看各個教育者對事情的看法與態度,還有心眼所見之處,你認定他是壞的,就會在言行中說他是壞的,好的也一同,如何把"你不要這樣做"變成"你應該這樣做"
這是正面語言和負面說法的言詞。

會賭的人就是會賭,把他們統一管理,不要有私人的金錢來往,也會減少私事的發生,這也是一種正面教育,公德一件。
排斥與比較人人都會有,就跟喜歡跟不喜歡是一樣的道理,
如何把不喜歡變成不排斥呢?
事在人為阿!
紙包不住火。

我認為的教育,其中之一是教導學生處理事情的態度與方式!!!!
不是否定一切。
作者: rock1984 < > 發表時間: 2012-06-20
佳斯丁 wrote:
這樣下去苦的是"馬祖的百姓"

看到上面這句話,我又笑了馬祖是全國幸福縣市第3名,如果這地方的百姓是受苦的,又怎能得到第3名??? 我們要安居樂業,不要賭場啦!!!!!!


@@您說的是丫...

在馬祖有外島加級10500!考不上公務的人就離開這“幸福的島吧”

馬祖開公車一個月也有四萬多!一天開三班次就好。佔不到位的也走吧!

小三通的船運、沒本事,沒資金,拉不到客戶的,請你也走吧!

沒資金開民宿,與旅游業者拉關系的朋友!你也可以走了!

當一堆遊客不來,一堆餐廳業者,你們也可以走了...

這些都沒了 ,,,也對啦....公務員你們倒是可以“安居樂業”了!
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