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主題: 教育殿堂的事─低級的很高級;高級的能高明嗎?
作者: 在地豪哥 < > 發表時間: 2008-11-05
2008年夏天連江縣國中基測延續過去成績斐然,教育局及各國中小(幼教及退休校長老師)的教職員全心投入多年有成,為永續的海洋家園,植入厚實的未來。
2008年10月15日的午夜,國立馬祖高級中學五位男同學,穿越校園的禁忌,經由女同學開門進入女生宿舍,一個多小時後離去,經過十多天後校方穫得可靠情資,調閱2008年10月15日午夜的錄影帶證實情資無誤,要求自白穫得結論是“純聊天”,5男+2女自白純聊天可信度很高校方接受了調查結果。
5+2退宿是校方很堅持的選項,離島孩子家長的憂心我收到了,我在會議上也表達家長對退宿的擔憂,近來聽說校長及家長會長也同意了這個選項,蔡校長是真的嗎?
“校園宿舍危安事件”,退宿能轉危為安,從此能安定馬中大人的心嗎,您們全校大人都說教官負責任,雄糾糾氣昂揚會管孩子變成聽話的魯蛋,您們大人都說讚,我看出大人偷懶的心態。
兩性世界的安危,退宿是掩蓋問題,還是對(對錯)單一價值教條的偏執?
它存在,我們不可能視而不見,如何觀照本我、本質、本能,協助這群準大人從全方位角度作自我探索。
海洋;波濤洶湧,波瀾壯闊,夢幻;魔法般的夢幻,澎湃洶湧,臉紅心跳,退宿能抗拒的了?
蔡校長,您答應我的後現代•••?
作者: 隱 < > 發表時間: 2008-11-05
已經畢業一段時間了
看到新的宿舍讓人很羨慕
彷彿是地中海民宿般
可是當初看的時候就擔憂一件事
那門禁如何能徹底落實?
沒想到真的發生了


但是退宿倒是以前沒有發生過的
與其讓孩子在外住宿為何不嚴加看管?
說難聽點 再外面那七個孩子難道不會更方便?
更隨便?更容易犯錯?
馬祖高中教育的方式怎麼會變成這樣?
難道都不能給他們機會?
對他們嚴加看管?

知錯能改 善莫大焉!
作者: 一言難盡 < > 發表時間: 2008-11-05
仙人打鼓有時錯,腳步踏差誰人無~~
請問校長將這5+2學生趕出宿舍,
他們住的問題,不是你們應該關心的嗎?
若是發生在你們的子女身上,請問你也接受這樣的處理方式嗎?
學生犯錯,學校本來就應該善盡教導的責任,
而不是一味的把學生往外推,
學生也許知道他們做的事是錯的,
但他們不知道事情的嚴重性,
學校應該給予學生改過向善的機會,
況且這些孩子都是住在離島,
如果將他們退宿,他們的生活起居該如何打理?
還是你們並不重視離島的孩子呢?
家長又如何放心讓孩子一個人住在外面,
這些學生也許有錯,也許該懲罰,
但是可以用別種方式,讓他們利用假日、課餘時間做勞動服務,
學校用這種強烈的手段來懲罰學生,已經失去的學校該有的教育意義,
如果說學生住宿只是和學校維持著契約的關係,
當學生表現不好就退宿,
那學生和學校是否就是一種買賣關係,
學生繳學費買老師來幫他上課,
當有一天學生在課堂上表現不佳,
是不是就應該終止這種買賣關係,把學生退學,
教育應該是犧牲奉獻的志業,
不是學生犯錯就把責任全部歸咎於學生身上,
這樣的馬高實在是太讓人失望了。
作者: 火炎焱燚 < > 發表時間: 2008-11-06
很久沒上馬資
看到這篇文章嚇一跳!


如果連退宿都不能了!如何肅清

發生這種事情沒有退學就很好了吧!
如果各位認為退宿是增加問題,那麼就退學吧!
重考一年我相信是很好的教訓!

依法辦理本來就是鐵則!

在違規之前就要做好會被處分的打算吧!
因為評估機會成本是值得以後才會去實行
都已經高中了難道還不知道這種道理嗎?


還有這事件與基測成績斐然有什麼關係?


完全不了解這篇文章的重點是什麼!
完全不了解這篇文章的訴求是什麼!

BY畢業幾年的校友
作者: 在地豪哥 < > 發表時間: 2008-11-06
望您心理存有一種慈悲的狀態叫做永不放棄,我的孩子不乖,他是我寶貝,求您不要放棄吧!別讓他(她)們退宿。
對不起!我的心有點亂,因為我的孩子要被您放棄。
低級肯定不低級,它只是文字運用引起您注意,它哪裡會低級,平均基測排名全國第二,僅次於台北市,為什麼跟基測成績有關?是給您這般高級工廠代工原料不差,求您代工,您別放棄,因為您是我的唯一........唯一的代工選擇,您可以加很多很多您想加的東西在產品上面,國家社會沒有標準值,檢驗不出好壞,50多年的老工廠,您絕不是黑心的代工廠,我還是對您很期待,很期待!
作者: 隱 < > 發表時間: 2008-11-06
火炎焱燚 wrote:
很久沒上馬資
看到這篇文章嚇一跳!


如果連退宿都不能了!如何肅清

發生這種事情沒有退學就很好了吧!
如果各位認為退宿是增加問題,那麼就退學吧!
重考一年我相信是很好的教訓!

依法辦理本來就是鐵則!

在違規之前就要做好會被處分的打算吧!
因為評估機會成本是值得以後才會去實行
都已經高中了難道還不知道這種道理嗎?


還有這事件與基測成績斐然有什麼關係?


完全不了解這篇文章的重點是什麼!
完全不了解這篇文章的訴求是什麼!

BY畢業幾年的校友


若是換成你你會這樣說?
站在別人角度看這件事或許會有不同看法
畢竟 難道他們真的有做什麼見不得人的事?
就不能相信他們?
當年在舊宿舍也曾經有這種事情
但是沒有到退宿這麼嚴重 ...

至於你說完全不了解 可能你不懂其中到底要表達什麼
在我看來 我看的出來
作者: alfred < > 發表時間: 2008-11-06
若是女學生懷了孩子,我想五位男學生是否有人願意承認誰是孩子的爹!?
第一次發現犯人嫌監獄不夠舒適,還閒法律為何將他關起來.
民主素養欠缺,是可悲的...
估且不論這七位學生現在的處境.學校若不處理,會有何連鎖效應?相信會辦退宿的應當是現在住宿的學生(當然是家長要求).這些遵守規範的學生家長是否該為了幾位違規同學,組個巡邏隊天天晚上在宿舍巡邏?夜深人靜當心自己的子女半夜躺在異性懷抱?

犯錯就需為自己行為付出代價,也許有人同情你,原諒你,但那是別人給你的,不是你應當擁有的.更遑論要求!!!!!!!

當你犯錯時, 就該要有被抓包要搬出去的打算,而不是退宿了還要人為你想,你如何活下去!!!!
作者: swift007 < > 發表時間: 2008-11-06
違反宿舍規定本來就應該依規定辦理,這社會不是會讀書考績測就好了,
能夠守法跟從錯誤中學習成長才是重要的,
今天退宿事小,萬一犯了大錯被退學經不起打擊崩潰了,那才事大,
宿舍的規範是保護大部分的學生的人身安全,建議學校嚴加管理避免再犯
如果要申訴-訴願-行政訴訟-也請依正常程序
況且如今的處分並沒有影響小孩子的受教權或身分,只能申訴,
不要把宿舍管理跟教育奉獻扯上關係.
教育是學校的事---我覺得觀念完全錯誤
在大學老師完全可以依學生的態度決定是否當掉他
大多學校宿舍需要抽籤 大家都很珍惜可以住在宿舍的機會
希望家長不要變成怪獸----最好跟學校好好溝通
說真的小孩的教育--全在家長不要向外推


BY37學長
作者: 火炎焱燚 < > 發表時間: 2008-11-06
在地豪哥 wrote:
望您心理存有一種慈悲的狀態叫做永不放棄,我的孩子不乖,他是我寶貝,求您不要放棄吧!別讓他(她)們退宿。
對不起!我的心有點亂,因為我的孩子要被您放棄。
低級肯定不低級,它只是文字運用引起您注意,它哪裡會低級,平均基測排名全國第二,僅次於台北市,為什麼跟基測成績有關?是給您這般高級工廠代工原料不差,求您代工,您別放棄,因為您是我的唯一........唯一的代工選擇,您可以加很多很多您想加的東西在產品上面,國家社會沒有標準值,檢驗不出好壞,50多年的老工廠,您絕不是黑心的代工廠,我還是對您很期待,很期待!


哀..

這是何苦.
犯錯的是小孩,承擔後果的卻是父母,犯了過錯之後,出面善後的也是父母..

我也是一個在溺愛環境中長大的小孩,最後才知道,唯有離開出生地才看的見天空,在溺愛中成長的小孩,往往會缺乏面對的勇氣!不管是面對困難或是面對挑戰,總是在默默的在暗處等待救援,等待一隻強而有力的手,將他拉出泥淖之中,

面對一切,對自己做的事負責,這才是成長吧!

退宿這個教訓,說重也不重,說輕也不輕,在年少輕狂的歲月裡,若是可以從中學習一些人生課題,也十分值得了!

該來的總是要來!如果今天家長擋下來了,日後重蹈覆轍之時,其規模,影響的層面,一定會更廣.日後上了大學,出社會工作,有哪個孩子還會留在馬祖,還會留在你身邊,你能保護他也只剩下這幾年了!

事實很殘忍。但我們都要學著去接受


敢作敢當,能夠為自己的行為負責,若是能夠做到,再這個如腐爛蘋果的社會之中也算是一個了不起的人了。


--

如果不自己付出代價,是無法理解代價的沈重的
你一直抱著她走,她永遠有理由怪你抱她走錯了方向

http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2008/09/06/lifechoice
作者: 大恐龍 < > 發表時間: 2008-11-07
我不覺得這些學生被退宿有什麼不妥
退宿 不代表就是放棄這些學生
不是不重視他們
而是對他們犯的錯做出處分
沒錯
他們在外面可能更沒人管
可是這是一個規矩
不遵守規矩就是得接受懲罰
退宿之後
如果他們發現宿舍的好
真的覺得自己錯了
他可以再申請住宿
重點是
一定要給他們一個教訓
因為他們不是"不小心"犯錯

這次是純聊天
下次呢?
有人敢站出來保證嗎?
如果真的發生了什麼
是不是大家又要怪學校執法不力?

在台灣
宿舍都是要抽籤
你想住 你就得守規矩
這種錯只是退宿算不錯了

學校就是已經體諒這些離島學生
所以提供宿舍
可是不代表就可以這樣為所欲為
然後犯了錯學校處分
大家卻把錯怪到學校身上

我可以體會家長的感覺
但是也請家長站在學校的立場想想
如果一個學校連處罰學生的權利都沒有
這些學生會變成什麼樣子...


溺愛孩子 只是害了他
大家不妨看看馬中下課後
山隴7-11和街上
這些孩子 有規矩嗎?
給他機會 他真的會珍惜嗎?
機會不是要人家自己給他
是要自己去爭取的
該讓這些孩子學著長大了....

錯了怪學校
雖然這樣說有點誇張
是阿扁教的嗎? 嘆氣
作者: 給我一杯拿鐵 < > 發表時間: 2008-11-07
馬高校長處罰是否失當,大家都可以看的到,沒錯不遵守宿舍規定是該處罰,但能不能請校長好好想想,為什麼家長要讓自己的孩子去唸馬高?是真的因為是公立的好學校嗎?不,大部份的家長是因為高中時期是青少年容易變壞的過渡期,為什麼不送去台灣唸,因家家長看不到,在馬高唸可以住校,假日回家家長很安心,而今天只為了一點小錯要學生退宿,大過都記了,也算是嚴懲,人沒有做錯事的嗎?沒有改過的機會嗎?如果該學生一犯再犯不受教,當然退宿做為嚴懲,但第一次犯錯是要教的,第一次被你抓到時,一定要罰和曉以大義,也要讓他們知道下不為例,如果再犯一定會如何處罰,而馬高校長不是,第一次犯錯即退宿,幾個孩子都是外島的孩子,叫他們去哪裡住,在外面流浪嗎?孩子不知錯在哪裡搬到外面還是會犯錯,犯錯不可怕,可怕的是面對錯誤的態度,而現在這種處罰會不會讓孩子面對錯誤的態度偏差了,校長您的寬容可以改變犯錯孩子的一生.
作者: alfred < > 發表時間: 2008-11-07
給我一杯拿鐵 wrote:
馬高校長處罰是否失當,大家都可以看的到,沒錯不遵守宿舍規定是該處罰,但能不能請校長好好想想,為什麼家長要讓自己的孩子去唸馬高?

有一些是因為保送誘因,有一些是能力所及,另一些是聖人(篩過剩下的人)


是真的因為是公立的好學校嗎?不,大部份的家長是因為高中時期是青少年容易變壞的過渡期,為什麼不送去台灣唸,因家家長看不到,在馬高唸可以住校,假日回家家長很安心,而今天只為了一點小錯要學生退宿,?


基本上高中不是國民義務教育,並非家長安置學生的場所,學校提供住宿,是給予單純安全便利的環境,並非褓母的家.大過是小錯誤,難不成懷孕砍人才叫錯誤,有學生懷了孕,也希望大家寬容的原諒校長.相信大家都能諒解學生懷孕,校長無過.你的孩子就可以回學校住了...

大過都記了,也算是嚴懲,人沒有做錯事的嗎?沒有改過的機會嗎?如果該學生一犯再犯不受教,當然退宿做為嚴懲,但第一次犯錯是要教的,第一次被你抓到時,一定要罰和曉以大義,也要讓他們知道下不為例,如果再犯一定會如何處罰,而馬高校長不是,第一次犯錯即退宿,幾個孩子都是外島的孩子,叫他們去哪裡住,在外面流浪嗎?孩子不知錯在哪裡搬到外面還是會犯錯,犯錯不可怕,可怕的是面對錯誤的態度,而現在這種處罰會不會讓孩子面對錯誤的態度偏差了,校長您的寬容可以改變犯錯孩子的一生.

與其要校長寬容,不如請學生公開向全校師生道歉,因為錯誤引起全體家長不安,並請幾位學生家長輪職當義工巡邏.或許您的孩子還有機會住校.

好好的與校長談談.在這裡你能施壓,但不會有結果的.更何況若因此學校讓步了,是否以後每個人都要來這裡幹紺才有用.你的孩子都在學習你處理事情的態度,家長宜節制....你的言論時時刻刻都在教育你的孩子,將來您的孩子會用與你相同的態度對待你....三思!!!
作者: 南竿甜心 < > 發表時間: 2008-11-07
現在台灣高中對於宿舍規定怎樣我不知道
我只講我們學校:北部某大學(教育部頂尖大學之一)
男女生宿舍在同一棟
女生宿舍有刷卡門禁
男生可不可以進入女生宿舍?
當然可以
但是要在宿舍輔導員上班時間
登記事由後,掛識別證,才能進入

如果有女生帶男生偷跑進去
只要被攝影機拍到
一律退宿

不要說是來自其他縣市學生 
就連來自美國、澳洲等地的外籍學生都一樣退宿
如果被抓到 但學校姑息 宿舍其他女生一定會上ptt抗議
要求將這名女同學退宿
因為這名偷帶男生的同學
已經危害到其他住宿同學的權益與安全

支持馬高校長退宿5男2女
(尤其是2女)
現在社會很奇怪
做錯事 都不反省 反而都是搞民粹
作者: 給我一杯拿鐵 < > 發表時間: 2008-11-07
沒錯高中住宿不是家長安置學生的場所,既然學校提供住宿,是給予單純安全便利的環境,那現退宿能讓那幾位同學有安全便利的環境嗎?處罰的方式很多,真的只有退宿一條路嗎?為什麼要處罰,就是要讓犯錯的同學了解自己錯了,也讓其他學生警惕不敢犯同樣的錯不是嗎?這才有意義吧,如果讓這幾個學生公開向全校師生道歉,請其他家長和同學諒解造成這次不安的情緒,可行的話,當然我相信是家長會願意做的,到現在家長不是沒有先與校長談,但看到的是校長態度強硬,學生的家長與校長溝通無效,感覺不到校長的善意回應,情理法,情理法,為什麼情擺在第一位,是的,學校讓步了未來讓其他家人也都效法,但這要看校長的智慧來怎麼讓這件事圓滿,不是嗎?如果家長只是想爭取自己的權益,而被人家說施壓,只能說是見人見智吧
作者: 暖暖的太陽 < > 發表時間: 2008-11-07
我覺得該給學生應有的處罰還是必須堅持,

但是已經記了一大過,

卻另外給予退宿處份,

個人認為尚有其他懲處方式,

例如:給予協助管理宿舍同學的工作等等,

因為這裡可是離島-馬祖呀,

這裡可不比台灣本島交通之便利,

真要將這幾位未成年的高中生趕出宿舍,

他們是能去哪?

在學校附近租房子<誰來管?或是放牛吃草?>?

亦或是住家裡通勤上學<島與島通船?南竿與台灣通飛機?>?

不是不能罵不能處罰,而是要用對方法呀!

如果唯一解決辦法就是只能"退宿",

那麼請問:
  1。學校教官、師長只負責管宿舍嗎?
  2。這幾位學生的在校生活就不用管了嗎?

不管怎樣,他們也是馬祖高中這個大家庭的一份子,為人師表應該可以有更好的處理方式吧?不要像駱駝一樣,把頭埋在沙漠裡就以為沒事了......
作者: admin < > 發表時間: 2008-11-07
 看了以上贊成與反對的意見,雙方都言之成理,不過,大家都忽略了一件事,那就是,台灣是一個民主法治國家,學校教育的養成,也應該呼應民主法治精神,學校的一切措施也應依法辦理。

 經向一位馬祖高中資深老師詢問,校方已經訂定學生宿舍管理辦法,辦法的第一條就規定男生不得進入女生宿舍,違者退宿處分。並且,女生宿舍門口的明顯處,貼有「男賓止步」的標示。因此,學校將違規學生退宿,是合乎規定的處置。如果學校在學生違規後,卻「寬大」處理,不予退宿,那麼學校本身就違反規定,並也將引起守規定學生的反彈。

 男學生進入女生宿舍給予退宿處分,這樣的處分是否太過嚴厲?這是可以討論的議題,如果多數人認為太超過,那麼校方可以考慮修改學生宿舍管理辦法。不過,在辦法尚未修正之前,校方理當遵照規定辦理。唯一變通的辦法是經過一段時間後(例如下學期),學生重新申請入住宿舍,經校方相關審核手續後,准予重新入住,才是「合法、合情、合理」的解決之道。

 台灣邁向法治社會,傳統華人社會的「情、理、法」考量,應修正為「法、理、情」,如此台灣的民主法治水平,才會大幅向上提升。
作者: attitude < > 發表時間: 2008-11-07
基本上很同意樓上的說法~

我以前沒有住宿是不清楚住宿規則~
但如果住宿規則本來就明文規定帶男生進入要退宿處分
那這次學校給的處分並無不妥~
規定就是規定~住宿學生本來就該知道住宿規則
是有約在先~又不是突然加重處罰
違規受處法是理所當然~為什麼這樣也會有爭議
作者: 暖暖的太陽 < > 發表時間: 2008-11-07
違反校規,接受校規處罰,並無不妥∼>我贊成!

但請大家幫忙想個辦法教育這些孩子們,

這群孩子們都還未成年,有的遠從台灣千里迢迢來馬祖讀書,

有的則是來自東引、北竿等其他島嶼,

家長們沒辦法天天照顧到、注意到,

如果真的被退宿了,他們該怎麼辦?

總不可能叫這幾個小毛頭在南竿街上租房子,

個人覺得這樣並無法讓他們反省,

只是徒增家長們的擔憂及更加縱容了他們,

無法達到"教育"的意義!

希望大家提供妥善且合理的方式,

給這群小孩子得到改過自新的機會,

總之∼學生就是必須遵守校規,

讓孩子們知道做錯事就是應該得到教訓,

但處理事情必須有完整配套措施,

罰也要罰的高明、有內涵,達到有教無類、因材施教的效果!   
   
作者: 織鵺 < > 發表時間: 2008-11-07
說實話 關於住宿規則
校規上規定得很清楚
所以學校這次予以退宿處分
我覺得不但適當 而且必要
都這麼大的人了
高中生不可能看不懂校規吧
既然違反了校規
那就要為自己的行為負責
這不是很基本的做人道理嗎

馬中以前也曾發生過女生帶男生回宿舍的事
事件的當事人也依照校規被退宿了
但當時並沒有人出來指責校方
為什麼換到這一次卻有這樣的反彈呢
難道是因為違規人數多所以力量大嗎

學校的處分不單是按照校規
同時也是為了維持紀律、保護住宿生的安全
如果這樣的事件經過哀求就可以搓掉
那其他住宿生會怎麼想
住宿生們的家長又會怎麼想

我相信學校不會把學生退宿後就不聞不問
一定還會有後續的輔導措施
(至於日後是否開放他們回宿舍就是後話了)
我認為讓學生知道自己行為的後果與嚴重性也是教育的一環
如果把這件事當作沒發生過
那這些孩子可能就不會把守規則視為重要的事
也有可能會讓其他孩子覺得不公平!
作者: 南竿甜心 < > 發表時間: 2008-11-07
個人覺得學生不一定要被記過
但是一定要退宿
一方面如站長所說 規定已經非常清楚
不退宿 何以讓遵守規定的女同學、男同學服氣
另一方面是考慮其他女生的安全
這次通融姑息
下次如果有女同學開門讓不明男子進入女生宿舍
其他女同學的安全誰來負責?
發生意外 上蘋果日報 校方你能負責嗎

我們大學 男性不按規定進入女生宿舍
照片會被放大 貼在刷卡門口處
讓其他女生提高警覺
兩位女同學如果想見到5位男同學的意念
已經強烈到要破壞住宿規定
本人建議還是到外面租房子比較方便
我們宿舍很多人都是這樣自願搬出去
這樣對個人、對其他住宿生兩邊都好

還有這次校方、家長會也太軟弱了吧
遲遲不大聲說清楚
忽視其他住宿學生、家長的權益
讓違規的同學、家長認為有轉圜的空間
校方應該要大聲說 基於其他住宿同學的安全
我們堅決依規定退宿
作者: 水落石出 < > 發表時間: 2008-11-08
宿舍規定 明明就在此
為何有人偏偏就是要破壞此規定

我說一下我學校的案例

我學校有來自各國家來的外籍生

前一個月 甘比亞的外籍生 帶女生進入宿舍
此以經違反了宿舍管理條例

校方不多說 直接以退宿處分
該名甘比亞外籍生 還請大使館的官員來關說

校方回應:我可以幫你輔導在外住宿,但是學校宿舍你不能不走,頂多給你2個禮拜的緩衝期。

以上案例 就知道台灣的大學住宿規定多嚴格
台灣的宿舍 不是你想住就有的住
還要抽籤 沒有命 就要去外面租房子住
想想馬祖高中的你們 妳們有多幸福知不知道

馬祖高中 我的母校 我看到此消息時 我真的很驚訝
幸運的 我有住到新宿舍 然後畢業
沒想到 竟然會如此
那乾脆還是用以前的宿舍好了
鐵門門禁 想出來都不用出來

換了新宿舍 不到一年馬上就出事情
還好當初的監視器裝設很嚴密
沒有出事情
但是宿舍後山還有3個死角

如果不想要備條例管制 請先管理好自己的行為
請不要說不知道規定 住宿之前就要有知道住宿的法則
沒有觸碰到法則 也不會有今天的事情

沒人一定要要求你們住下來 想要住宿舍的人大有人在
不要再說 給他們一次機會
這次的機會就是給他們最好的教育
也是給住宿生最大的警惕!

不然 學校法規定在那裏 有何意義?

給校方建議:退宿,違反校規。可以輔導學生住宿問題,請貫徹執行這件事,不要再畏懼關說,我看過太多太多事情因為關說而一切都變了,請發揮徹底執行的決心。關說也許可以保護那幾個學生可以苟且住宿的機會,但是這件事情就會因為懼怕高權力變質了,請不要在懦弱下去了馬祖高中,換個新校長做事情請要有新的思維,這樣馬祖高中才會進步。


給犯錯的幾個學生:如果是新生,我只能跟你們說,住宿不守規定就是會有這樣子的懲罰。如果是23年級犯錯,更不應該。如果不種下的因哪來的果,你們今天走錯了這一步,並不代表以後的路都會走錯路,只不過妳們的思考並沒有非常周全,藉由這次教訓也許會讓你非常討厭"馬祖高中",但是如果你們再過10-20年後再想想這件事情,也許就會發現你們做的真的是錯的。等進入職場後你們就會知道不首規定的下場會如何,有時候不只是光丟掉工作而以,還會許多東西跟者你跑。
就像現在的前任的總統"陳水扁"先生,就是一個活生生的例子,坐錯事情還堅稱不認錯,前面的國務機要費、後面的洗錢案,就是他們不守規定想要謀取不義之財,想想看陳水扁不只損失金錢,連帶還要坐牢、名聲等等

所以 此例子 告誡犯錯的學生 也希望告誡某些不守規定的人
那一天事情爆發了 可能不是像今天退宿記過那麼簡單
也許會請吃公家飯?!
作者: SPEAKER < > 發表時間: 2008-11-08
"情理法"給了每個人越矩的理由
尤其在馬祖
總有人關說
這些孩子本質真的不錯
退宿在外也不一定出狀況
也許以後學會三思成大器

多年後的對話可能是
"當年闖了女宿也沒事,反正有人幫忙善後,所以凡事做了再說"
或者是
"當年闖了女宿被退宿,真是嘗到苦頭愧對父母,所以凡事想了再做"

家長們
想想如何讓這些孩子反省違規的後果
而不是自豪或戲謔的炫耀

他們不壞只是好奇
外宿多費點心
畢竟危機也是轉機
加油吧加油
作者: 大恐龍 < > 發表時間: 2008-11-08
太好了
不是每個人都是盲目的....

既然門口都大大的寫著"男賓止歩"
那這幾個小孩就更該罰了
除非他們連這幾個字都看不懂.....
作者: SPEAKER < > 發表時間: 2008-11-08
重點不在"罰"而是如何輔導
記過退宿都只是一小部份
如何讓馬中的小孩知道"守法"勝"好奇"才重要
學校如何協助家長安心讓小孩外宿也重要
否則
一堆學生想自由外宿
每個都闖闖女宿就好了

最好給這些小孩加一些假日勞動服務
如陪陪大同之家老人或獨居老人
不要讓外宿變紅利
作者: 暖暖的太陽 < > 發表時間: 2008-11-08
我覺得大家都說的很有道理,

校規是必須遵守的,

但各位請重視一件事,

根據目前瞭解,

校方除了命令學生退宿以外,

並沒有具體配套措施,

對於學生之後的安排並沒有處理方式,

這才是我最重視的癥結點,


至今仍未找這些孩子們的全部家長至學校討論溝通,

發生這麼嚴重的事情,家長都沒有被找去學校!?

某位家長著急擔憂打電話給校長,

想請教校長自己的小孩子在學校發生什麼事,

原本立意良好的溝通,

校長給這位家長的回覆是:

退宿了,如果小孩子在外面,你們家長管不到,

那就打電話叫警察去管!

個人認為為什麼不邀請全部的家長開個座談會,

校方與家長們互相溝通、共同討論。
作者: thomas9528 < > 發表時間: 2008-11-08
刑法上對犯罪輕微或有悔改之心的人尚且都有微罪不舉、緩起訴、緩刑宣告等處分,學校的校規僅止於校內的行政規定,對於知錯能改的學生為何不能原諒或從輕處分,硬要將之判死刑,明顯違背學校教育之意旨,學校的教育理念何在?
將心比心,如果這些是您的孩子,您又將如何處置?
給孩子一個機會吧!也請您體諒為人父母的心情吧!
作者: 藍望假期 < > 發表時間: 2008-11-08
小女今年考上南投暨大附中,也是住宿生。今日與其討論這件宿舍風波,我們有幾點共識:

1.贊成學校的退宿處裡:小女相信舍監應當在入住之前均已告知相關規範。尤其是此件風波依據張貼內容提及是由『女學生開門』、『五位男學生進入』,頗為誇張。

2.身為家長,我個人非常體會學生家長希望大家能給當事者更大包容及輔導。然而,在祈求大眾原諒少不經事、祈求大家關心多於責難、期盼學校協助替代懲處之際,我們是否應該更加明瞭教育的真諦在於教導小孩勇於面對錯誤並學習為自己的行為負責?

3.希望透過此篇文章給予學生們一點鼓勵:"承認錯誤,面對問題,勇於負責-你們依舊是最優秀的!"

4.在此也對學校依法處置表達支持,畢竟學校(宿舍)是團體生活,我希望自己的女兒在學校遵守校規、同時也能接受學校妥善的照顧。
作者: 鏡影水月 < > 發表時間: 2008-11-08
看了樓主的文章,當然支字片語不能讓我們知道詳細的狀況,但我想這件事應該從幾個方面來探討:
第一:男學生半夜可以到女生宿舍,那麼顯然是校方管理方面出了問題(男同學半夜可以離開宿舍、女同學半夜可以讓男同學進入宿舍),校方該對所有的家長道歉,並對管理做出改進,否則退宿並不能了事,退宿的同學難保不會在給他同樣的機會做同樣的事,而且如果闖進宿舍的是校外人士的話,該怎麼辦?學校除了處罰之外,該做有效的預防。
第二:若宿舍有明文規定退宿的條件,那麼培養孩子法治的態度也是必要的,該按規定辦理。
第三:校方對學生後續的生活協助及輔導,包含對其他住宿同學的心理輔導,是否有一整套完整的處理流程,還是草草退宿殺雞警猴(那乾脆退學可能更好)。若只是退宿了事,並不符合教育的精神,校方該有教導的責任,而不是有得天下英才的錯誤想法。
第四:家長對學生的行為應該要多加關心,多瞭解孩子的想法,多與孩子溝通,導正孩子的觀念,避免類似的情形發生,我想孩子本身還是最重要的。
以上提出一些淺見,當然也許這些校方與家長都做過努力,也許因為身分立場的不同這些事真的不容易做到大家都滿意,只能說,站在為孩子好的立場上,家長要多付出心力,學校也是一樣,出了狀況真的大家都有責任,但那不是重點,重點是要找到一個適當的方式導正孩子不當的行為,避免類似的事再度發生。
作者: 小哈哈 < > 發表時間: 2008-11-08
無言
看你們吵成這樣
雙方都有問題
學生也不知道自己犯下這麼大的錯誤
更何況
今天是學校.家長.孩子...
是個3角關係
學校在住宿方面,是否該嚴加管理...
沒有舍監...應該不是新聞
但是學校卻偷偷的處理這件事...
將他們退宿....那他們該何去何從?
孩子在離島,心已經懸在空中...
看完這篇討論...
更覺得孩子並沒有受到學校安全的照顧...
不是每個孩子記過就會有用...
依我看你們似乎很喜歡這樣做...
我們承認自己孩子有不對的地方
但是...學校是要教育
不是記過就可以看到成效的....
作者: 遊翔 < > 發表時間: 2008-11-09
扯!太扯了!誇張!太誇張了!
這真的是馬中學生麻?
畢業幾年了!之前也不曾有如此事件!!!
大學時也是住學生宿舍!
也不曾發生過這種事!
一個人數不過三百人的高中
還是我在熟悉不過的學校居然發生這種事!
然我很訝異!嚇了一"大"跳!
原來馬中這麼開放了!是我與社會脫節了嗎?
等了多少年馬中的新校舍終於完成了
那麼美麗的新校園...快發生"社會"事件了!
看到馬中新宿舍就覺得像坐落在海邊的民宿
好美現在學弟妹很幸福 這可是多少學長姊在等等不到的
請不要破壞我們對馬中美好記憶
不過現在愛的教育也限制了很多管教的方式吧!
雖然以前的教育比較嚴厲 可是那些人都還過的好好的
只要不要過當便可 可是現在這愛的教育
讓很多"水果家族"都出現了
馬中宿舍因該都是教官在管的 所以馬中教官加油了!
不要到時去台灣招學生時....
招生人員:"馬祖高中有了全新的校園環境 教室 宿舍....."
路人甲:"可惜一間小小學校住宿生不到兩百人 卻讓五個男學生進入2女學生宿舍<<純聊天>>..."
滿可笑的!不管是不是純聊天 男女是不是平等
男生女生之間就是有距離
不然 乾脆不要分男女生宿舍
直接自己找人 男女生混舍算了嘆氣暴走
有點慶幸 因為曾經有邀表妹到馬中就讀
現在的心情事 唉...氣!我生氣!生氣欠揍 暴走
想說:學弟妹不要把學校搞的烏煙瘴氣! 生氣欠揍 暴走
馬中加油 老師們加油!流淚加油加油


大恐龍 wrote:
我不覺得這些學生被退宿有什麼不妥
退宿 不代表就是放棄這些學生
不是不重視他們
而是對他們犯的錯做出處分
沒錯
他們在外面可能更沒人管
可是這是一個規矩
不遵守規矩就是得接受懲罰
退宿之後
如果他們發現宿舍的好
真的覺得自己錯了
他可以再申請住宿
重點是
一定要給他們一個教訓
因為他們不是"不小心"犯錯

這次是純聊天
下次呢?
有人敢站出來保證嗎?
如果真的發生了什麼
是不是大家又要怪學校執法不力?

在台灣
宿舍都是要抽籤
你想住 你就得守規矩
這種錯只是退宿算不錯了

學校就是已經體諒這些離島學生
所以提供宿舍
可是不代表就可以這樣為所欲為
然後犯了錯學校處分
大家卻把錯怪到學校身上

我可以體會家長的感覺
但是也請家長站在學校的立場想想
如果一個學校連處罰學生的權利都沒有
這些學生會變成什麼樣子...


溺愛孩子 只是害了他
大家不妨看看馬中下課後
山隴7-11和街上
這些孩子 有規矩嗎?
給他機會 他真的會珍惜嗎?
機會不是要人家自己給他
是要自己去爭取的
該讓這些孩子學著長大了....

錯了怪學校
雖然這樣說有點誇張
是阿扁教的嗎?
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