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主題: 大小三通問題,不如新兵訓練中心來得實際
作者: alfred < > 發表時間: 2007-08-02
小三通為馬祖帶來之商機,除了幾家旅行社及立榮航空賺一些機票船票的錢外,對於地方上供獻不多。
如何增加軍人數量不讓閒置據點廢置,利用AP載個3000~5000人來受訓,對於地區的民生產業及百姓較有實際受惠。
否則以目前交通船的價錢1000元機票2000要發展觀光對於原本困難的光觀產業來說是雪上加霜。
另外仁愛村的污水排上至海邊已經反應一年了,今天去看依舊是黑水一條對於美麗的海灘來說真是煞風景。不知道發展甚麼觀光?津沙也是一樣要成為芹壁第二,應加快腳步別再拖了,南竿一定要有一個特色村落。
作者: 毛利蘭 < > 發表時間: 2007-08-02
挺你~~以前的政策經費就是把預算撒在四鄉五島---雖然確實有在執行...但是成果不彰---芹壁已經是北竿的明星聚落,莒光也花費大筆修繕經費.....南竿卻一直沒有代表作---幸運的是還好津沙美的很自然---這次聚落保存的經費可以讓津沙逐漸走向聚落完整性(建材一制性),有居民願意遷回津沙居住.這是所有聚落保存區最充滿人氣的地方....在地生活的軌跡才是觀光發展的王道.......再美麗的風景只能成為明信片--美麗的人文才能感動人心-----
津沙目前搬遷回住的人有增加的趨勢--加上修繕後更會有人願意回來居住.......在南竿來說津沙真的是有很好的居住品質..除了被大家嫌遠的路程之外---但是便捷的交通似乎換不到舒適的環境,這樣來說我更欣賞津沙的遠---遠的讓人放鬆 遠的讓人停佇 遠的讓人思考 遠的讓人樂活
最後還是希望政府投入經費,縣府文化局 馬管處投入心力下,鄉民多多配合溝通-建構美麗家園不是夢
作者: u6490427 < > 發表時間: 2007-08-02
設置新兵訓練中心雖然是不錯的建議
但是台灣年輕人沒有一個不怕抽到金馬獎
繼續裁撤兵力的方案絕不會停止
這個提議幾近於不可能的任務
台灣的新兵訓練中心都在裁減了
何況是在台灣人都怕的金馬獎地區還要來增設新兵訓練中心?
這可能性實在太低了吧
作者: 地方人士 < > 發表時間: 2007-08-02
又是一篇好的文章~~~載個三、五千人來受訓,ok呀,錢都由你出如何,就以!犧牲小我、完成大我的觀念來做吧!!只會提一些沒有半點建設性的討論,最好是砍砍砍會比較好,別讓上來馬祖資訊網的人看到覺得很火而已,要三、五千人來受訓,真虧你想的出來....
想想金門、澎湖是怎樣發展觀光和經濟,別一直想要依靠阿兵哥~~~多去學習和請教~~
作者: 史丹利 < > 發表時間: 2007-08-02
意思是能賺軍人錢很爽就是了
軍人人數是你們的補助款? 嘆氣
作者: 皮帶教主 < > 發表時間: 2007-08-02
現在台灣是m型社會.
有錢人非常有錢.買豪宅買名車買上百萬千萬名牌.眼都不眨一下.出手闊綽,令人嘖舌.

馬祖人還在動新兵訓練中心這種歪主意.
放過台灣小孩吧!千萬不要存有一副別人仔死不完心態.這樣不好唷!
台灣兵期都縮短至一年了.兵源過剩.
代表入伍就將轉備要退伍了.台灣新訓中心有幾間都關掉了.腦袋想想吧 怎可能再去馬祖受訓呢.?.
作者: alfred < > 發表時間: 2007-08-03
新訓中心設在台灣,對於週遭產業幫助不大。例如成功嶺對烏日經濟幫助不大,左營,金三角等等,這些營區遠離住宅商圈,天氣炎熱悶,就環境晚上不如馬祖涼快,訓練環境過去戰地可以容納20000人,如今訓練5000小兵,也應足夠。軍方也不用當心逃兵問題。然而新兵在馬祖對於一般馬祖居民有很大幫助。
1.農民及豬雞動物海產養殖業,有消費人群。
2.一般傳統熱冷飲店家會有生意,住宿業也會因探親家屬有幫助。
3.每天早上聽的到軍人馬路跑步生答數聲,感覺較像馬祖,喊了半天觀光把馬祖改為四不像,不如回歸原始。
4.至於播削軍人部份,相信有了7-11後,商家也會秤秤自己的重量吧!!
作者: 史丹利 < > 發表時間: 2007-08-03
開版者很奇怪的觀念
歪腦筋都動到軍人頭上
沒錢從軍人身上挖
好像是專來給你剝削的
只靠這種方式維生
總有一天 會倒 會結束無言
作者: 馬青協會007 < > 發表時間: 2007-08-03
我倒覺得開版者提供不錯的思考方向
可以讓馬祖保留戰地文化的風貌
進而加強觀光的多元性
至於
軍人來馬祖受訓會受剝削?
個人是不太清楚受哪方面的剝削?
畢竟現在7-11都已經進駐
購物的選擇性更多了

意見是否具有建設性見仁見智
單方面批評太容易..
仔細想想
如果花兩個月的時間來馬祖受新兵訓練
能看山看水還能鍛鍊身體
我個人是很願意來啦。
作者: keflex < > 發表時間: 2007-08-03
軍人也是人生父母養的阿 為什麼要講成這樣
隨便就可以用船載個三千五千的來嗎
軍人只是會走路的錢包 提款機嗎?
就像我可以說照顧五個離島經費過高
把東引 莒光等島嶼的居民船運一運回南竿嗎?
這樣講的話當地居民聽到一定很不滿吧
同樣的如果跟入營新兵說 馬祖需要消費人口
所以你們快包袱收一收準備上路吧
他們會作何感想??
新兵入伍心理已經需要調適適應了
一入伍就被送外島
可能如開版大哥所說的不會有逃兵問題
搞不好多了一堆自殺問題
說馬祖氣候涼爽不若台灣新訓中心炎熱
為何不說馬祖冬天氣候如何的寒冷呢
難道打算開間夏日專用的中心嗎
再說新兵訓練期間發現問題不適合當兵驗退的也不算罕見
這些有特殊需求的軍人醫療各方面的問題如何解決?
開版大哥說台灣新訓中心遠離住宅商業區
老實說烏日的街道繁榮熱鬧程度應該也不在馬祖之下
馬祖如果要設新訓中心應該是得各種條件考量下
覺得適合當新訓地點才應該設立
不應該只是地方需要消費客源就說弄個三五千軍來吧
一點想法 如有得罪 還請包涵
作者: 東引 < > 發表時間: 2007-08-03
難道非要造成他人的不便,然後成就自己嗎?心態可議........
作者: Little bee < > 發表時間: 2007-08-04
就算有便利商店...遇到沒飛的時候

便利商店也沒多便利

如果機場能改善導航的問題...

不要因為雲層過低就關場...

對於現在就在馬祖的阿兵哥來說...

可以順利放假,順利收假,

不要在機場等一天的飛機

就要感謝上帝了...
作者: 皮帶教主 < > 發表時間: 2007-08-04
新兵到新訓中心訓練.還要家長舟車勞頓來外島探親.未免太大費周章了吧!省省吧!現在家長都已經夠忙了.不要為了1-2天新訓探親假來個
跨越台灣海峽.
現在入伍役男大都依戶籍地來分發至新訓中心受訓.
假如有幸抽中金馬獎.也是他這輩子命中註定.根據經驗.90%在金馬服役男生.都以在金馬戰地服役為榮.因為當兵就是要在前線服役過才算男子漢.呵!

假如開版者真存心想賺新訓中心生意.我看乾脆趕快遷移馬祖搬到宜蘭金六結或成功嶺等附近做阿兵哥生意.我看這樣較快.
金門馬祖澈軍本地人早該轉型或應該離鄉打天下了.還在肖想做軍人生意.
套一句玩笑話.看去搶較快啦?

說不定在馬防部主管參三的...接野戰夠累了..還來個訓練少爺兵營..幫幫忙..讓外島軍人好好戰訓吧.不要接一些有的沒的.新訓就交給本島的原新訓中心吧.

突然想到這幾天電視爆紅的麻辣女軍官.巾幗不讓鬚眉.
國家有救了.新世代人類改造不一樣國軍.假如有如此好美貌女軍官.可說是馬防部和外島軍士官弟兄好福利.大家都自願留營,不想退伍了.可惜.她是空軍的.
麻辣女軍官.國家有救啦
作者: alfred < > 發表時間: 2007-08-04
相信新兵訓練中心並無不合理處,全國的公務員不是都有規定只能在有國民旅遊卡標誌的商店消費嗎?因為國家經濟需要公務員灌溉,因此是沒有消費自由的。同理戰地需要軍人刺激消費,為何軍人就可以不到前線受訓?因為縣府一天到晚談天方夜譚的大小三通,我認為遠不如新訓中心實際些,從政府干預軍公教休假獎金來說,也沒有不合理。至於受訓地點,難不成軍人還有選擇的自由嗎?乾脆打戰時帶爸媽一起上戰場好了.新訓中心設在馬祖是絕對可以刺激馬祖的民生產業,讓百姓活下去。看看今天的縣府,交通搞不起來,觀光一踏糊塗,民不聊生。馬港只有一家7-11在做生意,剩下店家一天不知道有沒有100元的銷售額,除山朧外鐵板清水更是可憐,只有廟宇集會時,縣府特別用心,希望藉助神明讓信仰協助人民活下去,但是經濟畢竟是現實的,父母官們,您眞的用心了嗎?
大小三通干馬祖什麼事?眞通了馬祖人有受惠嗎?搞了快8年了南竿一個特色村落搞不起來,還要三年。每天搞特權插補位,交通至今未改善,夜航喊了兩年,大家都知道對馬祖最有力的策略卻無法實行。都幹兩屆縣長了,為了立委包袱,怕得罪票倉票源,稿的民不聊生。可悲外也是可恥阿!!!!!
作者: matsufish < > 發表時間: 2007-08-06
我曾經在新兵訓練中心當參三,一般而言,新訓中心要有點學校化,所以能容納大量新兵,教育場地要多,來滿足課程要求,靶場的數目也要夠,軍醫院,及心理輔導人員也要充足。
鄉親們不妨透過民意代表,洽詢有關單位問看看是否可行。
作者: 地方人士 < > 發表時間: 2007-08-07
alfred:
至於受訓地點,難不成軍人還有選擇的自由嗎?乾脆打戰時帶爸媽一起上戰場好了.新訓中心設在馬祖是絕對可以刺激馬祖的民生產業,讓百姓活下去。

你說的可真好,其它都很好,就單獨這一點我覺得太棒了,應該要提出來說明一下,請各位看倌來仔細看清楚,這就是傳統的想法,什麼叫做當軍人就失去自由的選擇,入伍當兵,是為了磨鍊一個人的團體生活和服從的觀念,而不是去將一個人的自由完全的限制住,而且你為什麼要提到別人的父母,你這麼喜歡新訓中心,ok啊,船票就由你們買單,而且還要保証飛機和船運四季都正常,所有的新兵皆可以正常休假返家,別說一些大道理,我們都不想聽,我只想要有對馬祖有好的建設性,而不是一堆為了少數人利益,還逼更多人不願意的事情~~~看到這個回應,比開版的版大還令人生氣~~~
作者: alfred < > 發表時間: 2007-08-07
對軍人來說需要這麼多保證嗎?交通問題軍眷探親可用AP。來馬受訓軍人3000人來說,與目前本地居民人數在籍10000人,多數人少數人利益,還不知道是哪一邊是少數人利益。

新訓中心建議,是提醒政府相關部門,這是一個可以做的事,馬祖擁有與生俱來的能力做這事,活絡經濟。至於犧牲新兵的權利,難不成新兵訓練有規定只能在本島受訓?我只知道公務員確實只能在貼有國旅卡的店消費,若你覺得是撥削,也可以為公務員說個話吧!!

大小三通,讓馬祖邊緣化。你我感受的到嗎?小三通並未刺激馬祖經濟,大多數旅客只是路過,從機場到碼頭,這與邊不邊緣化有何關係?只是政客為自己找台階下?!告此訴你經濟問題是大三通害的,與我無關。這才是可恥。
作者: keflex < > 發表時間: 2007-08-07
服兵役是義務 使用國民旅遊卡是權利
不滿國民旅遊卡限制而拒絕使用不會被處罰吧
但是拒絕入伍 好像還罰的不輕喔
兩者我想不適合相提並論
而且單純以新訓中心的功能來說
馬祖訓練新兵光是送兵 接兵就是一筆成本
單位內的伙食 生活用品等開銷也必然較高
除了刺激地方經濟的原因外
不知開版者還有什麼合適的理由說服國防部
畢竟刺激地方經濟不是國防部的主要任務
而要比少數人多數人利益
三五千人的父母親友家眷加起來恐怕也不在萬人之下
而且我想人數也不是用來這麼比的
難道說台灣有兩千多萬人而連江縣只有一萬人左右
所以政府方面就可以完全忽視馬祖居民嗎
把馬祖建設成 軍人不會害怕抽到 甚至願意來定居
比強迫一些心不甘情不願的軍人來這個一年半載
是更積極的解決之道
當然這並不是一件簡單的任務
但我想這是縣府跟大家應該努力的目標
作者: u6490427 < > 發表時間: 2007-08-07
不要再打阿兵哥的主意了好不好
這是不可能的好不好
準備全面撤軍了還想讓他們走回頭路不要再傻了好不好
想點有建設性的好不好
我們馬祖人的腦筋就只有放在這種不切實際的想法而已嗎?
軍隊是有軍事需求考量才會設置兵力
現在馬祖已經成為半大陸半台灣了
還要叫台灣增兵來馬祖
這個根本就是沒意義的建議
也沒有半個台灣人會贊同的
不要再自欺欺人了
講這個損人想利己的想法
阿兵哥的生意是行不通了
趕緊自救吧
作者: alfred < > 發表時間: 2007-08-07
還有一個辦法,就是馬祖乾脆宣布獨立,成為一個像新疆、西藏的自治區。貨物自由進出大陸馬祖,反正政府也是無能,就賺賺台灣的錢,在馬祖享受大陸的消費。馬祖人民才活的下去,吃一公斤1塊人民幣的米,一粒2元台幣的水果,或許馬祖人還活的下去。無論如何解決人民的肚子問題,是政府要正視的問題。信仰畢竟只能滿足心靈,無法克服肉體的飢餓。

作者: u6490427 < > 發表時間: 2007-08-07
這些講法都太不可能了
台灣獨立都已經難行的通了
何況是馬祖這小小地區又那麼分散
撤兵的定義等於是棄守
棄守就是放棄了
放棄就是可有可無
既然台灣那麼不愛馬祖
或許以後會形成一個中立的特區吧
只希望民代們趁現在還是掛中華民國的名
多撈點中華民國的錢吧
多用在建設上吧
馬祖建設的好以後再談前途
最怕的就是錢沒花在刀口上
花在建了又拆
拆了又建
建了又壞
壞了再建
總不做一勞逸百年之功
總是粗工粗料
甚至還有包商在等著建好的工程毀壞能再來一次經費修建
這種事多的是
離島更多
這種事再不強力阻止
馬祖的前途是毀在自己人手上
而不是毀在別人的嘴巴批評之上了
作者: 流浪到馬祖 < > 發表時間: 2007-08-07
新兵訓練中心@_@......多久前提過的議題了,還拿出來討論阿.
很久沒來看了,居然馬祖人的創意沒啥改變.
(1)國民旅遊,那是補助辦法.而所謂補助就是額外的福利,講不好聽點,別說他限制你消費的商店,就算他取消都不補助,它也不犯法吧.就像有些公司有全勤獎金一樣,公司取消全勤獎金,你也只能摸摸鼻子,以後不用拼全勤了.
(2)軍人就該OOXX 如何如何.....這語法很熟悉.父母說:小孩子就該OX,老闆說:職員就該OX......可是聽的人從沒那麼聽話過,也從沒認為自己就那麼卑賤,真的唯命是從.....將心比心吧,別說馬祖台灣的差別了,今天莒光東引的人到南竿,萬一船不開,叫你多待一天你可能就罵死了,說浪費你的金錢時間.那想想那些被新訓的兵,一個禮拜放出來,你要叫他怎麼樣??好山好水四處看@_@?....好意見,不過馬祖有交通工具讓他們四處走嗎?還是你嫌他們行軍不夠多,來個環島徒步之旅@@. 還有嗎??馬祖除了網咖,有什麼硬體給放假的兵玩的?
(3)懇親??先別說台灣來馬祖千里迢迢,3000個新兵代表3000個以上的親屬,這些人要多少班的飛機才能消化?你要他們擠在同一天來懇親?想想馬祖人為了擠不上飛機的怨氣吧,萬一他們也沒飛機坐逗留好幾天...嘿嘿嘿,屆時馬祖的名聲可響遍台灣,因為每個人回去肯定都怨聲載道.(ps.可別跟我說可以包船,多少人怕暈船阿, 又多少人能忍受8個小時,來回16小時的時間浪費...這還只是基隆到馬祖的,萬一新兵家長在台中高雄的,不就...)
(4)有位網友說的好,萬一新兵中途發現身體缺陷退訓,那這遣返費用誰出?國家出....那不也是人民得血汗錢??兵自己出.....那就是死道友不死貧道囉.另外,馬祖的醫療動不動就後送,那麼新兵有什麼身體狀況,又要後送....這大筆的資源支出.
隨便想想,就有以上這些的不便了,要國家或他人承受這些不便,只為了創造馬祖人有消費人口,還是別想太多了.
開板者認為新訓中心對台灣幫助不大,不知你從何認定呢?呵呵呵,其實我以前也曾異想天開過,一塊錢對每個人影響不大,所以請每個人都給我一塊錢,你們都不痛不癢,可是全台灣都給我,我就有2千3百萬了^_^,對我影響很大.開板者的想法是不是跟我這想法很雷同呢??只是叫別人全都少吃一點,留下來給我,那我就有大餅可吃了,事實上根本沒把餅給坐大,沒多創造什麼利多.
作者: 王谷吉 < > 發表時間: 2007-08-08
AP有多慢,搭乘環境有多差你體會過嗎?
只要有一半以上的人說「很好坐」那當我沒抱怨過.....
重點不是阿兵哥來不來新訓
重點應該是交通問題要設法改善
大浪、大風、大霧,外島地區就被孤立這才是關鍵
交通如果夠便利,地方發展理當就會逐漸順暢
老是靠阿兵哥不是辦法,畢竟役期縮短,駐軍銳減是眼前的趨勢
鄰國日本南方幾個小島人家都沒喊過生活困難,為甚麼...
是不是該思考一下...
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