馬祖資訊網 » 討論與交流 » 馬祖開講 | http://matsu.idv.tw |
主題: 幹麻強迫別人做賠錢生意? | |
作者: 蹦 < > | 發表時間: 2005-06-04 |
http://www.matsu-news.gov.tw/news_info.php?CMD=open&UID=46544 殺頭的生意都有人要做了,要是有賺頭幹麻還要減班?嫌錢太多啊? 立榮又不是笨蛋!強迫別人作虧錢生意~沒這道理啊 就。是。沒。賺。頭。嘛~。 馬祖政治人物怎麼都愛這樣做??? 這就讓我想起有人抗議軍方福利中心 ,說與民爭利,不准那不准這,非得要別人買馬祖貨,強迫別人作生意,怎麼不想想為什麼別人不想跟你們買東西? 就。是。沒。好。貨。嘛~。 |
|
作者: alfred < > | 發表時間: 2005-06-04 |
因為壟斷,沒有競爭,這是條件,不是強迫. 相信當初要飛就已協商好了. 相信立榮若是讓出航權,依然會有人接手.因為高鐵要通車了. 至於航班的多寡,是政治與利益的拔河. 縣府是否能佔優勢,就要看它的手腕與智慧了. 讓立榮考慮"你(馬祖)的條件",而不是我(馬祖) 是否滿意你. 可能是民代們,平常拿了太多好處(公關票),呼風喚雨,到了節骨眼, 只有做出"喪國辱權"的事了,不過人家也太不給臉了,竟然說"考慮". 隨便說營運考量,都比這句話好聽. 不知道是這企業太沒智慧,還是故意羞辱這些缺乏智慧且低能的政客. |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-04 |
現有航班的載客率多少...這一點永遠是偏遠地區民眾,爭取交通權益時故意忽略的一點....,二座機場已經夠離譜了...還要求有更多的公司,華信的說法高鐵通車後再說,已經狠清楚了,不要自己熱臉去貼冷屁股,人家是私人企業,不是公家機關...沒有補貼沒有利潤...鬼才想飛! |
|
作者: alfred < > | 發表時間: 2005-06-04 |
過去馬祖酒廠買大麴酒(南竿)要配售高梁(北竿)的例子,相信大家都知道.沒有人強迫商家一定要買大麴,但是你買了大麴,就是要配高梁. 馬祖不需要求人經營南竿航線,若不經營北竿,也請全部讓出南竿航線,自然有人經營,賠錢生意沒人做.賺錢也別賺太多. 立榮若放棄南竿航權,不知誰的臉冷?誰的屁股熱? |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-04 |
目前載客率多少...不要迴避問題 |
|
作者: OLYMBINGO < > | 發表時間: 2005-06-04 |
目前的問題是北竿的機位到底夠不夠呢? 如果飛小飛機多幾班會比飛大飛機好嗎? 北竿現行的載客率如果確實很低又為何一定要強求呢! 也許週五-週日維持就可以啦 應該也不影響觀光吧 目前除了住北竿要搭北竿航線> 其他各鄉鄉親的選擇應該都是在南竿搭機吧! (除非逼不得已要去北竿呀!) 南竿航權綁北竿航權是為什麼呢?相信大家都知道! 否則南竿機場就可以開放其他公司加入呀!立榮應該也沒意見! 也許當初在招標簽約航權時 就應該將白紙黑字也清楚_如 1.北竿機場不得減班 2.每日保證班機幾班次 3.班機不得低於南竿班機二分之一! 4.XXXXXX 5.XXXXXX 如果當初所協定的不包含班機的調整權力.. 你也沒辦對他要求什麼吧? 也只能就口頭譴責一下吧 企業以營利為目的!對的是全體公司股東負責! 不像連江行業一切由公家經費補貼! 無人在意虧損與否! 現在找不到其他家航空公司有意願要兼營北竿航線的情況下! 大家就認了吧! 先前找華信也是白忙一場說! |
|
作者: alfred < > | 發表時間: 2005-06-04 |
windflow wrote: 載客率是旅客或縣府要解決的問題嗎?立榮是否要飛, 還要縣府旅客保證人數,開店賣東西,還要客人保證客源?太扯了吧!若是載客率太低,可以放出南竿航權,讓有意願配合的航空公司來飛.沒有聽說哪一家航空公司拒絕"獨攬"台馬航線.與華信談,是談與立榮"共同飛一個航線"沒有意願,而不是給華信獨攬的經營權,請不要給含糊錯誤的訊息. 買大麴酒(南竿)要配售高梁(北竿),是相同模式,不要只圖大麴好賣,不買高梁.也許有一天,會出現八八坑道的奇蹟,再想飛也沒望了,不是不給錢賺,是別賺太多. |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-04 |
沒有人要保證什麼...載客率不高是事實...誰說要縣府ˋ旅客負責.... ㄧ條航線應當地需求開了以後,載客率卻不高...,是誰的問題...很明顯... 還得抗議別人減班...,全世界哪家公司育役獨佔一條載客率不高的航線 .成本效益考量是事實... 立榮航空叫做公司...不是公營事業更不是公家機關 是沒聽過哪一家航空公司拒絕"獨攬"台馬航線... 請問有哪個第二家願意進入... 買大麴酒(南竿)要配售高梁(北竿),是相同模式,...你要不要順便抱怨7-11買77快還可以送hello kitty.... 有利可圖就ㄧ定有人買,沒有利潤在怎麼配也是沒人要.... 牽脫ㄧ大堆,載客率多少....你還是不敢面對這個問題... |
|
作者: 阿閒 < > | 發表時間: 2005-06-04 |
牽脫ㄧ大堆,載客率多少....你還是不敢面對這個問題... 政府不得無能,百姓可以無知(因訊息不夠造成),地方政府多次反映中央政府是否主動進行改善機場問題?當然公司營運要求利潤是肯定的,但消費者卻沒選擇餘地是事實(即為獨斷行業),如果今天載客率不足就減班(為減少成本),但旅客滯留太多是否可因應調度班機呢(利潤啊)?你這麼為立榮講話可以給答案嗎?如果無法做到還繼續要求利潤(總有遺憾就不要在利潤上打轉),不是在坑人嗎?至於服務態度更不用說,我寧願付高價要求服務品質,你拿什麼做比較,當然兩家就有得比嘛!你還有問題嗎? |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-04 |
就是不敢面對載客率的問題.... 我也不贊成獨占...但前提是在有人有意願加入市場...有嗎? 誠如某位仁兄所說既然經營南竿就必須認養北竿...不靠補助誰願意飛.. 可用的飛機有幾架..一架能載多少人.一趟航程來回要多少時間...天候不佳能飛的時間有多少...夜航有可能嗎....你要飛安,還是要拼命載客.. 旅客滯留是天候因素還是立榮的因素...說的更難聽點,.... 聽到旅客滯留,馬祖的旅遊ˋ餐飲相關業者...偷笑都還來不及吧.... 有沒有誰曾經位這些觀光客做任何的食ˋ宿設想....我認為根本沒有.... 說的更難聽點....這些問題都沒有具體規劃.... ㄧ天到晚大力鼓吹來馬祖觀光.,是很不負責的態度.... 國內航線價格調整...台馬線的漲幅應該是最低的吧? 有沒有人給例如ㄧ點點的掌聲? 立榮航空自由行帶來了多少觀光客..造就了當地業者...有沒有給人家ㄧ點肯定... 只要關場停航....永遠是立榮在第一線被罵...公平理性嗎.... 很多的報怨...說的更重些,是因為你在馬祖...是一個物資不豐ˋ交通不便的偏遠離島...再怎麼怨這是事實不會改變... |
|
作者: 紅色十月 < > | 發表時間: 2005-06-04 |
甚麼叫做作繭自縛....現在就是最好的例子了 沒有兩座機場.哪來這些問題(或許也會有其他問題) 為甚麼會有兩座機場. 問問馬祖的幾位政客應該很清楚. 在刮別人鬍子的時候.請先照照鏡子. 怎麼沒人責怪那些造成這些原因的藏鏡人呢... 雖然消費者很大沒錯 但是也不能無限上綱 凡事應依 法 理 情 順序而為之 航線分配是否合法. 服務內容是否合理. 再來才是情面的問題...例如推銷馬祖觀光等等 航線不合法....是民航局的事情 服務不合理....可向消基會檢舉 甚麼....不給你情面...不給你多飛兩班 做人要互相的是吧....U KNOW WHAT I SAY 把人罵成如此不堪...要求人家的時候態度又高傲 換作是其他公司....我想也不會好到哪的 |
|
作者: 阿閒 < > | 發表時間: 2005-06-05 |
windflow wrote: 就是不敢面對載客率的問題.... 如果載客率是零你該怎麼辦......是撤站還是挽救市場? 我也不贊成獨占...但前提是在有人有意願加入市場...有嗎? 這點是市場供需以及政府感受民意壓力後不得不做的問題,如果我是立榮員工我一定反對,因為這樣我會做的半死而且跟奴才一樣沒人感謝是吧!可惜我不是,可知道你的角度在哪裡?服務業貴在服務品質以及以尊貴之心服務顧客而得到認同後,顧客自然會回以敬重的微笑。 誠如某位仁兄所說既然經營南竿就必須認養北竿...不靠補助誰願意飛.. 如果你是我的夥計,你明天就可以回家當老闆了,你不知道這條航線可以供養十幾個立榮的員工嗎? 可用的飛機有幾架..一架能載多少人.一趟航程來回要多少時間...天候不佳能飛的時間有多少...夜航有可能嗎....你要飛安,還是要拼命載客.. 你管太多了,我當老闆的都不當心你為何如此著急呢?難道有賺沒賺你比我還了解嗎? 旅客滯留是天候因素還是立榮的因素...說的更難聽點,.... 聽到旅客滯留,馬祖的旅遊ˋ餐飲相關業者...偷笑都還來不及吧.... 有沒有誰曾經位這些觀光客做任何的食ˋ宿設想....我認為根本沒有.... 說的更難聽點....這些問題都沒有具體規劃.... ㄧ天到晚大力鼓吹來馬祖觀光.,是很不負責的態度.... 你以為我們是立榮的專廚啊!當然客源不斷我們生意才會好,立榮才跟著沾光啊!如果沒人規劃那不是到處都是餓死的旅客不然也會凍死。 國內航線價格調整...台馬線的漲幅應該是最低的吧? 有沒有人給例如ㄧ點點的掌聲? 立榮航空自由行帶來了多少觀光客..造就了當地業者...有沒有給人家ㄧ點肯定... 到底是蛋生雞還是雞生蛋,有關價格問題....我想你可能是富家子(小開)一擲千金,哪天我開店一定歡迎惠顧,反正貴就是好。 只要關場停航....永遠是立榮在第一線被罵...公平理性嗎.... 很多的報怨...說的更重些,是因為你在馬祖...是一個物資不豐ˋ交通不便的偏遠離島...再怎麼怨這是事實不會改變.. 不罵你們罵誰?沒水就找水廠、沒電就找電力公司、難道你希望沒火就找你消消火嗎?當然沒飛機就找立榮調度飛機啊! |
|
作者: 蹦 < > | 發表時間: 2005-06-06 |
alfred wrote: 開店賣東西當然不可以要客人保證客源.不准軍方福利中心賣雞蛋,說這樣會讓馬祖蛋賣不出去,要我們只能買你們的貨品,這樣是不是也很扯呢? 自己那把火放很大啊! 今天問題不是立榮這個大老板獨占了這個市場,要欺負馬祖鄉親孤兒寡母.而是沒那麼多生意啊 就算華信來了,華信會一天開8班飛機嗎?不會!因為市場就這麼大,今天客人只有100人,班次只需要5班,那我開6班,多開一班虧一班,這種生意你做是不做? |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-07 |
只不過是減一班.... 如果真的非搭那個時段不可...早點出發到南竿...很麻煩嗎?..很遠嗎? 東引ˋ莒光連機場都沒有...這些人活該倒楣嗎... 今天即使住台北市...搭個飛機也得捷運+計程車...更別說其他縣市... 多少眷探的家屬前ㄧ個晚上就得搭夜車上台北..... 北竿任何一個角落到南竿能浪費多少時間.... 北竿人口2000不到...ㄧ天三班飛台灣...真的不夠嗎....難道每天都有1成的北竿人要飛台灣... 少了ㄧ班...會影響觀光嗎....有哪個觀光團是只到南竿不到北竿的,或者只到北竿不到南竿的...觀光客會因為北竿少了ㄧ班飛機就不來馬祖嗎.... 如果只是這樣就得形容成"喪國辱權ˋ欺負馬祖人ˋ嚴重影響北竿交通ˋ影響觀光發展...是不是太無限上綱了點..... 馬祖待個三天..沒有ㄧ萬也得花個八千.... 北竿的知名民宿..沒有獨立衛浴ˋ隔音差ˋ蚊蟲多...一晚叫價1500以上,ㄧ般的旅館連像樣的早餐都沒有...,馬祖的朋友你們自己願不願意住....隨便吃個簡餐要價多少.....機車租金是全台灣最貴的..., 有多少店家還把觀光客當成阿兵哥.... 100個來過馬祖的觀光客你認為有多少人會想再回來... 原本北竿擁有傲人的沙灘...略加經營不會輸給墾丁甚至普吉島ˋ巴里島....就因為機場攔腰截成二段.... 日前的千人淨灘活動..軍方幾乎總動員...扣除軍人有多少馬祖人參與... 未來撤軍之後呢....? 北竿已經自己把自己最有潛力的觀光資源給葬送了...也不可能找回來.... 如果北竿能每天吸引觀光客,不多每天只要200人搭飛機進北竿,增班我想都不是問題....但觀光鼓吹了半天ˋ也經營的多少年..似乎還做不到.. 減班不只是減班,已經很清楚表示觀光出現了"警訊"... 各位大罵的官員ˋ議員ˋ民眾思考過了嗎... |
|
作者: sc < > | 發表時間: 2005-06-07 |
各位大大: 立榮會減航班,不外乎因載客率不足,為了減少支出. 那為什麼會載客率不足??因想去馬祖觀光的人不足!! 為什麼觀光的人不足??只因沒什麼好玩,沒什麼戰地 特色了….要如何吸引觀光客??? 當觀光客多到天天 在立榮櫃台等候補機位時,不必各位煩惱,立榮自然會 “”橋”’出更多航班來消化人潮,不是嗎?? 我是南竿退伍的阿兵哥,闊別11年,去年我帶著妻小 重回南竿,改變好多, 各位想想,從台灣去觀光的人 想看到什麼??高樓林立?XX休閒果樹農場?天后宮媽祖 神像?老街民宿?板里沙灘?海邊咖啡?品嚐老酒?夕陽 西照?還是賞鳥?還是東引的燈塔?? 都不是!!這對觀光客沒什麼吸引力,台灣沒有嗎??現在 台灣沒有的只有:閩東建築與軍事據點. 閩東建築,首推芹壁村,如今新舊不一的整修-----毀啦!! 牛角村水泥平房參加其中,外加行動電話基地台,哦,能看嗎?? 軍事據點,是最主要的觀光賣點,曾經待過馬祖的軍人 一定會想回到昔日駐守的營部,連部,據點看看,勾起當 時服役的一切,並向隨行的妻小,與朋友,訴說往日的種種 只是太多的據點,早已廢棄,,已淹沒在雜草堆中,其實就 將垃圾清走,雜草定期割,據點不必任何整修,維持原貌 就可以,路上標示各據點代號,讓昔日老兵回味一下, 相信打出各據點已開放觀光的訊息,一定會不同反響, 目前南竿應只有開放:鐵堡,北海坑道,大漢,對於沒戍守 過該地點的人,會去參觀,但共鳴不大,別只開放”示範型 據點”,其他任何已廢棄的據點,經整理非整修後,才是 馬祖最大的觀光資源,但願觀光局相關單位,能參考我 們的意見. “”南竿””是我疼惜的地方,好希望她能永遠純樸美麗. 昔日69砲指部680高砲連/SC |
|
作者: chuan < > | 發表時間: 2005-06-08 |
蹦 wrote:但是立榮航空有檢討過嗎? 其實真正會讓大家反感的~並不是減班 而是因馬祖天候比較不穩定常因天候因素不起飛照成乘客澀留機場 但立榮航空您有盡到售後服務嗎?服務態度差~回應口氣差 這些立榮您都檢討過了嗎? 賠錢生意沒人作~?如真的賠錢您立榮為何一年作過一年 跟人說?有人信才怪 載客率很高啊~ 像我上禮拜回台灣看到的機場都是客滿的阿~ 當然有旺季及淡季之分嗎~但也不能反應在我們旅客身上吧 其實馬祖這條航線是很有賺頭的就看立榮您如何去經營 就好比一個好的售貨公司來說,只要售後服務好相信客源一定會源源不斷 舉例來說為何現在所有旅客都在抱怨立榮 像前陣子不是有人上網說立榮南機北降其實照理應該旅客要很感謝才對為何到後來大家卻在抱怨立榮 只因立榮調配不當,沒有盡到小細節的照顧 如果您能更細心的經營馬祖航線 相信大家會對您們更肯定的 |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-11 |
立榮是當初南竿開航時..唯一能接受搭配飛北竿機場... 而且盈虧自負的航空公司.... 93年幾月我忘了...南北竿各增一航班....今年5月開始回復為原有航班... 去年有東森旅行社訂下1500個房間銷售套裝行程...... 今年呢.... 我強調過很多次...減班是個警訊...,少了一個班次沒那麼可怕.... 說的的露骨一點..馬祖當地消費貴ˋ品質差ˋ更別談服務,也許聽起來不舒服...但這是許多到過馬祖的觀光客主要印象之ㄧ,尤其在與金門相較之下...,主要原因應該是長期以來缺乏競爭,尤其是服務業.... 麥當勞帶給台灣餐飲服務的質變.... 7-11帶給台灣零售業的質變.... 凱悅飯店帶給台灣旅館業的質變.... 馬祖現在需要的就是質變...當然質變也很殘酷..適者生存,不適者淘汰.. |
|
作者: 阿佳 < > | 發表時間: 2005-06-12 |
各位大大 我想這個議題丟出來,好像不單單是立榮減班次而已。或許真的該真的面對兩個機場問題。 說的殘酷一些,在這樣小的區域內有兩個機場在營運,一定就存在競爭態勢。如果中央減少補貼的比例,就會增加兩造生存搏鬥的風險。很明顯,在地方尚未發展出新的產業(或休閒型態),足以帶引夠多旅客來馬時,以現有的旅客量粉難支持兩個機場的運作。而目前看來,整個地方發展仍是以南竿作為發展中心在向離島擴散,所以南竿機場的表現顯得比北竿好,如此一來也讓北竿的機場服務多少受到影響。 況且,維持有效率且安全的飛航服務是粉花錢的。不只是民航局的飛航服務機制,就連航空公司本身所需負擔的成本也是相當高。就像航機好了,如果專為特定航線訂購專用機種,那就必須有足夠的運量去平衡這條航線的開銷,不然航機無法調度至其他航線營運,也顯示這型航機的綜效有限,在航空公司營運吃緊的時候,當然會是優先汰換的選擇。而目前立榮飛北竿的機型看來就是這樣情況。 而或許,以中央的觀點來看,整個台灣國內航空公司本來就因為高鐵的衝擊,而面臨退場的危機,所以也建議這些航空公司進行整併重組,以利未來的發展與保障飛航安全,連帶地也順勢檢討國內機場的營運績效,是否該裁併整合,以提升飛航控制的水平。 也許會有人對偶的觀點粉憤怒,離島就已經交通不方便了,還要裁撤一個機場。但是我的想法是與其二二六六地放任兩個機場對拼,連帶地降低服務品質,還不如專精一個機場操作,有效提升飛航服務品質與連帶的離島配套服務。 |
|
作者: 阿閒 < > | 發表時間: 2005-06-13 |
windflow wrote: 你所講的都對,可是這些都是共同競爭之後產生的良質,不可否認獨家將造成變質,是你我所不願意的,企業對社會是有責任的,如果虧損連連,必須先檢討內部機能,如無法改善再講求調價,但顧客永遠是對的立場而言,不應將顧客當犧牲品,例如飛機上的飲料(我寧願抵扣價格、食物(現在沒了,從沒降價,倒是油價上升,卻積極增取機票上漲),總言減班不是重點,調度的機能是企業的靈魂,高知名企業是否有高智慧呢?除主事者之外,還必須每顆小螺絲的敬業精神,否則淘汰是必然的。 |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-13 |
已經六月了...飛飛停停的問題還是依舊....除非馬祖能改變天氣.... 飛航問題ㄧ樣無解....即使把松山機場的雷達搬到南竿.... 起降問題我不認為能改善多少.... 立榮北竿...是從原有三班北竿增為四班再改回三班... 目前機場是否ㄧ位難求..是否補位大排長龍...如果是當然可以要求增班... 凡事都得講數據ˋ至於馬祖人爽不爽...這不會是重點... 不過話說回來...如果馬祖的朋友要求立榮標準,來要求當地的服務業水平 今天就不會沒有減班的問題..... 究竟有飛機才吸引觀光客...還是馬祖當地吸引觀光客.... |
|
作者: lk < > | 發表時間: 2005-06-14 |
windflow wrote: 沒有數據佐證 就不要信口開河 起降問題我不認為能改善多少.... 您的數據在那裡 要求別人 也請鄉相同標準要求自己 |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-14 |
lk wrote: 這句話您似乎該對你自己說的... |
|
作者: lk < > | 發表時間: 2005-06-14 |
windflow wrote: 這句可是您說的 難道還要我證明嗎?????? |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-14 |
如果我能証明呢..... |
|
作者: lk < > | 發表時間: 2005-06-14 |
那請你先把松山機場雷達幚來 |
|
作者: windflow < > | 發表時間: 2005-06-14 |
lk wrote: 你要的不是數據嗎.....如果我可以證明... 你卻要我把松山機場的雷達搬來... 我敢打賭...就算真的搬來.... 你還會要求把跑道也ㄧ起搬來... 就算跑道搬來...你還會嫌沒有747... 就算給你747....你還會嫌太貴...... |
|
第1頁 (共1頁) |