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| 主題: 博奕大膽開放，積極管理。 | |
| 作者: 皮帶教主 < > | 發表時間: 2012-06-01 |
| 當前的博奕產業早已不是過去賭色娼的代名詞，在歐美是代表著休閒娛樂。 大家不用去把傳統的道德框架去看待博奕這事業。 既然新加坡 、濟州島都可以開放，治安還是完好如初，可見博奕娛樂休閒事業透過有效的管理及開放的心胸，還是可以避免一堆社會問題的死角。 說到治安，馬祖的未來治安會比台中的槍擊案和高雄的飆車族事件來的嚴重嗎?當然是否定的。假如這樣說，住台中及高雄的同胞都應該早就搬到外地去了。 既然一般居住在台灣各地的同胞都覺得無重大身心危害。然而馬祖島的侷限性地理位置及有效的社會管控，更是比台灣各地都安全的。 |
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| 作者: 飛鳥 < > | 發表時間: 2012-06-01 |
皮帶教主: 馬祖是全國治安最好的縣市 如果賭場進來 還會是治安最好的縣市嗎 你願意冒險 但很多人在此安居樂業的人 他們並不願意啊 |
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| 作者: swift007 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 從戒急用忍 到大三通 與世界接軌 我們已經不能改變了這世界趨勢了\ 從亞洲四小龍到被香港新加坡韓國遠遠超越過去.金融大戰早已開始.馬祖亦無法置身事外.物價漲薪水沒漲是趨勢.代工業當然比不上品牌...馬祖要走觀光這條路既是必定的.........台灣觀光客遇上機場關島三天來一次就怕了..外國觀光客他趕來嗎?.... 有點離題 要說的是............當政府補助無法跟上物價上漲程度..........馬祖的電費18元...油漲船票貴! ..退休金發的比稅收還多...觀光客選擇不來......我們根本無法生存! 觀光客今天會來是因為政府的補助下的一點點榮景..... 馬祖的濫葬 違建 .....是需要大破大立的.....可政府沒錢又鄉愿 芹壁的景觀是地中海?.........錢跟人工出來的...最美的風景是沒有人 但沒有人可以管理坑道 沙灘 ?..鐵皮跟水塔 人人都想消除?可人人不可缺 治安.....犯罪是跟人口成正比 ....跟賭場沒關係..警察變多只會更好 賭博害人......會賭的不用出門6和彩上網簽賭就破產 抓住機會..更好更安全便利的機場..更多觀光客..錯過就不再 |
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| 作者: 馬祖希望 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 大家好 根據官方資料，新加坡從開設2家賭場後，犯罪率都有下滑。2010年與2009年作比較時，有下滑0.1%。2011年與2010年作比較時，有下滑5.3%。 以下是新加坡警察單位的官方資料，提供參考: Crime Situation for 2011, Singapore Police Force, Feb. 7, 2012, http://www.spf.gov.sg/stats/stats2011_intro.htm 謝謝 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 項莊舞劍(馬祖) ,意在沛公(台灣本土某縣市). 財團目的讓地方立委向中央施壓修法 是促使台灣開放博奕除罪化 恰巧台中和高雄首長都有意引進博奕 促進消費及增加市府稅收 按這裡檢視網頁 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 連台灣治安情況最不良的台中和高雄首長都挺身引進博奕 可見我們台灣人是賭徒心態不減 凡事存否極泰來 跌深反彈 天理循環 台灣準備要亡國了嗎 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 提籃假燒金 假惺惺 趁馬祖賭場公投後 不管贊成或反對 修法法律 馬上終止廢除離島建設條例博奕相關法規 既然台灣縣市想要蓋賭場就修法吧 台中高雄治安有目共睹 不差博奕蓋賭場這一條 順便挽救台灣國內整體內需經濟及GDP 增加國家整體稅收 另外一提 財團把賭場蓋馬祖 短時間鐵定絕對會倒的 趕快來台灣招商吧 台灣有2300萬內需人口 每年國外觀光客700萬 陸客每年呈100萬次增加 數年內國外來台觀光客將朝一千萬人次流量邁進 |
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| 作者: 馬祖希望 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 你好 這篇報導屬於綠黨中執委的個人發言吧? 不太有說服力 說業者對馬祖的興趣是假的，其實是為了要到本島發展，是不合理的。 目前在台灣賭博行為是違法行為，只有離島在有條件下才可以除罪化，而條件就是要通過地方公投，並須在國際觀光度假區內的觀光賭場進行。法律更沒有另外規定說，必須某離島通過地方性公投，本島就得設置國際觀光度假區附設觀光賭場。 要到本島，業者明明可以直接找台灣政府關說，不用花力氣先到離島投資一毛錢。 還有一派說法是，業者故意要離島公投失敗，再轉進本島。如果要被照謠牽著走，那應該如何做決定? 投贊成而離島通過，那就要擔心綠黨中執委說的本島。投反對而離島沒通過，那也要擔心謠言所說的本島。 再說，目前全台灣已有合法賭博了，公益彩卷及運動彩卷。 懷疑這些真的沒完沒了 再說如果公投通過，並進行評選過程，不管是哪一家業者都要履行承諾，完成計畫書的內容。這份計畫書是業者與政府的一份合約。這就像是奧運在選舉辦國及城市時，需要每一位有興趣的人提出計畫書，再決定哪一家最符合要求。也更不曾聽到有人說，「 2012奧運舉辦國給了英國是因為知道英國到時候作的絕對不會比2008北京壯觀，所以英國當2012主辦國只是假議題，最後其實是要給美國來作」。這合理嗎? 謝謝 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
馬祖希望 wrote: 屏東縣小琉球若公投設博奕 條件都比馬祖好 因為小琉球離台灣近 你真以為財團會在馬祖設賭場嗎 一旦馬祖公投過 金馬澎博奕公投法源是基於離島建設條例 台灣縣市各立委馬上聯手修法及另外制定博奕法 台灣將朝博奕除罪化 是指日可待的 國內反賭團體是憂慮這點 |
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| 作者: 馬祖希望 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 你好 國內反賭團體的想法及顧慮，我其實都懂。但是不是國內反賭團體為了守住個人在台灣的信念，卻忽略了馬祖當地居民的需求? 7月7日過後，反賭團體除了對當地人在道德上的重新教育，留在馬祖的是什麼? 是否保證會用盡一切的力量讓馬祖會有像金門或澎湖一樣的觀光產業? 交通? 這些保證會比業者更可靠嗎? 我也懂說馬祖不一定只有博弈，那請大家一起想想看，如何改善馬祖吧。 謝謝 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| |||■平平 °_ SIU-PENG 超級會員 UID : 37656 註冊 : 2003-6-9 帖子 : 37283 威望 : 191 古古 : 50822 貢獻 : 85 帖子37283 積分1023 古古50822 性別女 註冊時間2003-6-9 #大中小 發表於 2010-4-21 11:39 AM 只看該作者 1 本人覺得..澳門既出路實在太少.. 黎黎去去都係賭場，酒店，政府工 大學畢業又係做荷..初中畢業又係做荷... 咁讀咁多書做乜？ 再係咁樣，澳門會越黎越多人寧願唔讀書， 出黎做賭場 澳門人既學歷水平會越黎越底... 對社會會有一定既影響。 雖然以我所知，賭場聘請既qualification政府係管唔到.. 不過都覺得係一樣澳門需要改善既事。 澳門人對澳門年輕人畢業後發展的隱憂 來來去去都是賭場，酒店，政府工 大學畢業也是做荷官 高中畢業也是做荷官 讀那麼多書不知道做什麼 到最後早晚還是出來做賭場 就是這樣，澳門會越來越多人寧願不讀書 出來做賭場，因此澳門人學歷水準越來越低 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 澳門情形有點像 套一句台灣話 讀冊越讀越冊(厭) 乾脆早點出來找工作 去賭場當荷官 值得馬祖省思 |
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| 作者: hydro < > | 發表時間: 2012-06-02 |
這句臺灣話還是你留著傳家好了 !暗光鳥 wrote: |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
hydro wrote: 了然啊 一世人撿角 |
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| 作者: hydro < > | 發表時間: 2012-06-02 |
那我祝願你一家在賭場當荷官 光耀門楣暗光鳥 wrote: |
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| 作者: 保羅徐 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 各位好: 一點想法想跟大家分享 1.馬祖公投跟本島是否開放賭場的關聯??? 我實在看不出有何關聯 哪一條法律寫說馬祖通過了,本島就會開放??? 我反而覺得這邏輯根本不通 政府很明顯現階段就是以離島為優先 如果離島開的好好的 他突然改開在本島 那離島賭場生意不會受到影響嗎?? 不怕被離島民眾跟投資離島的業者罵死嗎??? 沒有違反信賴保護原則嗎???不用面對巨額賠償的問題嗎???? 一定是除非已經證明各離島都開不成賭場 才會考慮賭場改設在本島 馬祖公投如果不過 只會讓政府更有理由考慮設賭場在本島而已 另外,為了防止賭場開在本島 罔顧馬祖在地人的利益跟經濟觀光發展的機會 這似乎有些本島人的本位主義!!! 打著為了本島民眾好的旗幟 犧牲馬祖人的利益及發展的契機 真的是為馬祖好嗎??? 2.馬祖賭場能否經營的問題 這是業者的專業評估 公投只是表示居民投資的意向 如果業者沒有來投資 請問馬祖居民到底損失了什麼??? 如果你認為一定會倒 一定不會有人來投資 那你何必擔心馬祖人的利益受損??? 到底在怕什麼????? 業者只要敢開條件 敢承諾 他就一定要做到 他如果做不到 政府就不能讓他開賭場 開了也必須馬上撤他照 這是最基本的行政監督機制 新加坡靠兩間賭場, GDP在2010年起急速成長,為亞洲最高 每年貢獻了幾百億稅收給新加坡政府 且透過適當管制 犯罪率跟嗜賭率都不升反降 根本沒有聽過什麼負面效應 新加坡總理李光耀以前也是誓死反賭 以前人家問他要不要開放博弈 他還說"除非我死掉 不然不可能" 後來新加坡決定開放賭場 人家問他, 他的回答是"時代改變了 我也必須改變" 連保守的新加坡都可以改變 我們為什麼不能改變 開放博弈真的是一個發展的機會與契機. 且是可以透過管制大幅降低負面效應的. |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 科頭啦 樓上會不會想太多了 假如像你所說賭場是那麼好的話 澎湖和金門早就搶著要去爭取了吧 還存在一堆正反意見嗎? 公投只是個入場券 後續的法規和嚴選及環境都還沒進行 才是重重難關 先喊先贏 沒這回事 馬祖過 台灣立法院的立委都有選區壓力 當然會把博奕法拿出來溫習一遍 財團最終目的還是台灣嘛 台灣有2300萬人加上陸客及國外觀光客一年700萬流量 當然是以台灣為目標 怎麼可能以馬祖為目標勒 用膝蓋想也知道 這就是反賭團體所說的 在馬祖是幌子 台灣才是最後的目標啊 |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-06-02 |
| 賭場設在馬祖一直是個假議題 最終目的還是在台灣某縣市 |
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| 作者: 斐徐門 < > | 發表時間: 2012-06-03 |
保羅徐: 拿新加坡來和馬祖比,有點不倫不類,新加坡的地位置是在馬來西亞,印尼,越南,菲律賓等國家中間,賭場可以吸引這麼多國家來賭,而馬祖附近只有中國大陸和台灣,中國大陸會開放民眾到馬祖賭博嗎? 其次是新加坡為什麼改變立場,那是因為經歷金融危機,新加坡要建立成為亞洲金融中心,才能生存,而賭場可以吸引龐大的"現金流",不開放賭場將可能失去金融的優勢,所以才決定開放賭場,馬祖的情況跟新加坡一樣嗎?再說,馬祖是一個連安全帽都管不了的地方,能跟新加坡的管理能力來比較嗎?新加坡能,馬祖也能嗎?等到那一天馬祖地方政府的執行力達到新加坡的水準,再開放賭場不遲! |
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| 作者: gorge6916 < > | 發表時間: 2012-06-03 |
| 那您講的就是馬祖~不會建設博弈麻~那馬祖人還怕甚麼勒???~!何需再怕您們所說的~賭博氾濫~昌色一堆呢???失業人口一堆勒?? ~~~~~~~~~~~~ 反正博弈通過~只會增家名氣~人潮!~卻不會建設是把!!~那~馬祖沒啥損失~原封不動~~這樣也不錯啊!!!~還是說~妳們怕~影響妳們台灣居民~所以~來此~反對呢~~那您當我門馬祖人是啥????!~擋箭牌嗎??~ 我們的真正死活~失業率高!~賺不到錢!~人口外移!~~妳們真的關心嗎???~~!!~能對我們有甚麼做為嗎???~想叫我們放棄希望!!~總該給我們一些~其他的大餅把!!~好讓這些居民~能夠繼續安居樂業!~而不需要博弈度假村~~就能發展很好的方案!是嗎???~ 不然為何我門馬祖~要檔你們的擋箭牌??? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| 作者: 馬祖希望 < > | 發表時間: 2012-06-04 |
| 你好 有關新加坡為何改變立場，其實是因為新加坡政府知道當地很無趣，無法吸引觀光客。後來決定走綜合度假區的模式是因為了解到這是可以帶動國際觀光及增加當地就業機會的最好方案，不是金融上的危機。這也是為何新加坡政府把金黃地帶的土地租給業者時，是用了很低的價錢出租，就是希望業者把錢用在設計及建築上，才可以製造出世界級的觀光地標。金融中心與發展觀光無關，這是公開的資訊，都可以查得到。 以下提供參考: Singapore to Allow Casinos to Boost Tourism, Add Jobs, Linus Chua and Yoolim Lee, Bloomberg, Apr. 18, 2005, http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aF_94t_Whp7g&refer=top_world_news (標題為:新加坡開設賭場為了促進觀光及增加就業機會) 謝謝 |
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| 作者: 河山 < > | 發表時間: 2012-06-04 |
| 有些理由是「檯面上」可以說，而「檯面下」可以做不能說的： 新加坡是一個基督教和回教為主要宗教信仰的國家，教會都反賭，民間和內閣的反對聲浪也都很大，而且，李光耀曾說：「除非我死掉，否則別想在新加坡開賭場」。然而最後李光耀的兒子李顯龍還是決定開設賭場，表面上，最主要的原因是促進觀光、增加就業機會，但背後更重要的原因是利用鄰國印尼等腐敗國家進行「洗錢」，來增加現金流，突破經濟發展的困境。 李顯龍執意開設賭場，是因為新加坡的經濟已經面臨困境，需要另謀出路。1996年9月新加坡舉辦國際貨幣基金會議後，當時擔任摩根史坦利亞洲首席經濟學家ANDY XIE對內部員工發佈電子郵件揭露：「事實上新加坡的成功主要來自為印尼等鄰國腐敗的商家及政客洗黑錢，以維持其經濟發展；新加坡要建立賭場，主要是要吸收外國，特別是經濟快速起飛的中國貪官污吏的貪污款項。」最後這封電子電郵外流，摩根史坦利發言人否認，ANDY XIE 不久後提出辭呈。 請參閱： http://www.facebook.com/note.php?note_id=161844353834244 |
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| 作者: 馬祖希望 < > | 發表時間: 2012-06-04 |
| 你好 你說的ANDY XIE中文叫謝國忠，是一位上海人，是因為他不滿國際貨幣組織（IMF）及世界銀行年會在新加坡舉行，而不在印度或中國舉行，他就依照個人觀點在公司內部傳了一封針對新加坡具「 毀謗成份」的信。就連他對於自己作的事都承認用詞不夠小心，又傲慢。為何這是新聞? 因為他的公司是享有國際名聲，他又是亞洲分析師，所以作了不當的個人發言當然被解雇，沒有其他原因。也從來不曾有人把他的內部電郵認真看待為事實，更不曾有人把這件事當一回事，除非你當時是公司員工或是在金融業工作，因為同業所以會注意，吃飯時閒聊，但一般來說，這更本不是依據。只是因不當發言而得付出代價的新聞及教訓，與博弈完全無關。 http://finance.people.com.cn/BIG5/42774/4900247.html 謝 |
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| 作者: 河山 < > | 發表時間: 2012-06-04 |
| 看過這則新聞後，發覺這則新聞又寫了一段真話：「謝國忠嚴重得罪了這個超級大客戶，摩根士丹利也不得不壯士斷臂。」壯士斷臂，強勢的新加坡政府，可得罪不起啊！ | |
| 作者: 旅台鄉親 < > | 發表時間: 2012-06-04 |
| 在商言商. 博奕財團對台灣和中國大陸的政治學分還沒讀透. 假如就算給你公投過了賭場蓋了. 若4年後民進黨執政,兩岸關係停滯不前打回原形. 中國大陸消極抵制陸客來台觀光. 蓋在馬祖的賭場豈不是付諸流水. 馬祖不比澳門,澳門是屬中國大陸管轄. 而馬祖不是啊,是屬台灣這邊統治. 若民進黨重新執政,政治情勢轉變,一切變數都導致政策大轉向. 兩岸的政治關係永遠是商人投資的最大變數之一. 要謹記 花無千日紅,人無百日好 , 見好即收. 兩岸關係的變數. 如同天邊的月亮,初一十五不一樣, 是無人能摸透的. |
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