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主題: 我也來說說~關於前面那篇 談得來就好了 | |
作者: 起風的瞬間 < > | 發表時間: 2004-07-19 |
坐了一夜的船回馬祖,頭還是不太清楚的。 不太想馬上回去,於是到了某網咖,上上網,看看朋友們都在不在。 回台灣見過的朋友,一個一個的要求她們記得下次可不要忘了回請我一次。 回台灣還沒見過的朋友,一個一個的向她們道歉下次不會忘了找她們一次。 打開馬資,看看上次回給某人的簡訊,她回了嗎? 不經意的看到一篇, 談得來就好了? 如果我記得沒錯,唉,最近實在是記憶力退步了。 都是因為在準備司法特考的關係, 連看個電視分屍案都在想,她犯了什麼罪,要怎麼判。 不提這個了,回到主題,如果我記得沒錯的話。 這篇該是張曼娟的作品吧,主題到是沒錯。 張曼娟寫的文章,對我來說,大多充滿了問號和驚奇。 比如在那篇文章,她提到: 「心靈能量是當對方希望獨處、有暫時的個人生活空間時, 自己也能自得其樂,照顧好自己,生活過得愉快充實; 當對方需要自己陪在身旁,一起分享心情與感覺時, 則能排除所有雜務,全心全意將心靈交給對方。」 「心靈能量是當對方沮喪無助能適時給予精神上最大的慰藉與支持; 當對方歡喜快樂,陪著一起高興、一起開懷大笑。」 這並不是六星級的難題,對大多數的情侶來說。 搞不好還是不可能的任務呢! 張曼娟這篇文章所要傳達的價值觀,對許多人來說可能不是新鮮的, 大家也都是大力的同意,甚至對許多人來說,心靈或價值的契合, 也就是她所謂「談得來就好」的人好像比較容易找到, 但是在我看來,其實談得來這個條件才叫做高。 其實,不知道有多少人仔細想過, 「以貌取人有什麼錯」? 再來就是為什麼在這個時代裡,「以貌取人」似乎是一件很普遍, 明明大家都在作,卻又大家都在罵的呢? 還會時常會被張曼娟這類作家,用”應該”反省的態度來提出批評和指正? 這兩個問題是我在這篇文章裡想要跟大家一同來思考的。 其實以貌取人,這件事沒什麼了不起的。 中國儒家思想的開山始祖,孔子本人就作過。 在我以前的某部小小說中,我和某學弟在吃羊肉爐時,我說過一個故事給他聽。 要在自己的文章中,引用自己的文章實在是件很難得的經驗的。 - 發信人:<這是ID> (相見亦無事閒來忽憶君) 日期: Sat Oct 20 02:34:17 2001 標題: 羊肘子(下) 沈默了好久的曾小修,一開口就要我的命啊! 不過看在方才,吃了那麼多,實在是也有點撐了, 乾脆動動口,消去一點熱量。 其實,說那麼多幹什麼呢? 三十三條一以貫之,就是美女。 我吐了口氣後,再眼帶不屑的看著他們二個。 「哼!妳這個論點行不通的, 不對!妳的話裡,對妳的理論幾乎沒有強力的佐證, 大部分都是從妳自己的觀點,下妳自己的判斷。 然而一個論點,如果少了其他人對於妳的論點相關的言論, 那妳的論點中的理論只能被稱為憶測,而不夠資格稱為一篇論文。 我不否認妳有妳自己的思索方向。但是妳也不去照照看鏡子,從現實點來說, 妳甚至都還沒有支持自己理論的身份資格。 所以妳現在先去看看自己的條件再說吧! 而且,妳根本是以貌取人的爛人!」 所以我決定說個故事給他聽,就是以貌取人的故事, 因為,什麼叫”根本是以貌取人的爛人!” 明明就是誤用成語嗎,所以我決定好好給他上一課。 《史記.仲尼弟子列傳》(這本書應該不會有人沒看過吧?)記載, 就是在春秋那個我覺得超級讚的時代, 孔老師有一個學生叫作子游的(就是文學第一的那個言偃), 正在作做武城宰(也就是武城的城主), 然後呢,把武城治理得非常好,百姓稱讚市井繁榮。 就是燈紅酒綠,想玩什麼都有啦! 結果,孔子聽到這個消息,十分高興想去玩一玩, 有一天哩,孔子親自來到武城,好像是傍晚的時候, 子游陪孔子登上蔭山,看到滿城燈火, 聽一片弦歌,正是華燈初上,上夜店泡酒家的好時間。 孔子興奮之餘,便隨口問道:「小游啊!你是用什麼辦法把武城整治的這樣好呢?」 子游就回答說:「我都是尊照老師的教誨,以禮治城。」 孔子聽了心中暗自偷爽,想想當時算沒白教了他,真不愧是我高徒。 然後又問他:「是否有賢能者在一旁助妳一臂之力呢?」 子游忙著點頭回答:「有啊!有啊!是澹台滅明啊,就是子羽啦! 許多治城的方針都是他提議,我試著去實行, 然後就都有不錯的成效說!」 孔子一聽,大吃一驚。 原來,想當初,子羽也曾向孔子求教,不過因他相貌醜陋被孔子拒於門外。 後來,子羽就自修孔子的思想學說,成就非凡。 正因他也是武城人,所以經常為子游出謀劃策, 武城在他們倆人的協力下,才有這般的榮景。 此時,孔子真是後悔不迭,連聲嘆道: 「吾以言取人,失之宰予;以貌取人,失之子羽。」 而後「以貌取人」一詞便由此而生, 後人常用該詞來批評,那些只注重相貌,而忽視真才實學的人。 哈哈!卻不知道就連孔子這種人,都會犯下這樣的錯誤, 不過這個故事的真意不是如此,而是? 身為平凡老百姓的我們,注重於外相也是正常的啦! 不及不徐的把故事說完後,也許是因為吃的太多。 HOOK的話,讓耳朵裡一直嗡嗡作響。 有種無力感。 如果言論都要有引用前人的著作做為佐證, 每次都要複述一次別人說過的話,才能證明自己的「德不孤,必有鄰」, 那我以後,乾脆在在說話時拿出愛情名作家的書來, 再說:因為甲方的立論是???,乙方的則是???, 因而在之後的丙方著作中出現了???, 這和我的理論相同,就連丁、戊、己???等作者都有相類似的想法。 呿,這不就是變相的多數暴力了嗎?! 不過這也使的台灣人的愛情觀,大多如出一轍,沒有新意。 不過到底要有什麼身份資格,才能有發表自己立論的權威呢? 不要引太多,因為那是另一個故事的事。 - 回到主題好了,我好像岔題了,還是從岔題裡再岔出去。 這是高難度岔題!(這句話是李立群說的) 針對第一個問題,也就是關於「心裡談得來就好」比較容易, 還是「外在價值契合」比較容易? 相信如果大家有機會走在台北街頭, 以女子孩為例,相信找到身高、經濟能力和學歷比自己好的人應該不難; 如果從男性的眼光出發,身材和容貌姣好的美女應該也是不少吧! 如果不信,大家不妨做個實驗: 妳把自己從小到大,符合身高、經濟和學歷條件的人悉數記下,看看人數有多少。 當然經濟和學歷如果如果很難判斷,就從工作和基測排名來看好了。 相信累計的人數應該不少吧? 所以,我覺得如果拿掉「價值觀」的相似性或只看外在條件,所謂「條件好」的人真是太多了! 反過來說,如果大家回憶自己成長的經驗, 從小到大跟自己價值契合、「談得來」的人又有多少呢? 這個數字跟上述「條件好」的人相比,那個數量大呢? 相信答案已經很明顯! 以上答案也可以用YAHOO交友或是PCHOME交友中求得。 所以,以後當我們跟別人訴說自己未來希望的終身伴侶時, 就很難再說:談得來就好, 反倒是那些以貌取人的人可以說:外貌可以就好,然後再說! 換言之,我覺得要求「價值相契」的人,他們的期望不比「以貌取人」的期待低! 心靈相契的不就更高了? 此外,有些人在反對異性交往和婚姻關係中以貌取人的主要原因, 是不是像張曼娟在該文中所說的: 婚姻不是一天兩天的外表接觸,而是長時間彼此相互扶持與包容的共同生活。 但試問:有誰不喜歡美麗的人事物? 有誰在二性關係中完全不看外表? 孔子都作不到的事, 為什麼大家還要賦予以貌取人的人的價值觀如此低的評價? 對於這個問題我的看法是: 如果妳自己很在意對方的外貌, 而且願意因為這個外貌的因素, 去包容甚至尊重對方其他與自己的差異(甚至缺點), 那麼,妳確實有條件將外貌的優先性放在最前頭; 反之,如果妳想要在兩性交往或婚姻關係中, 保有某些特殊價值或其他習慣,而這項期待的渴望又高過對於對方容貌的要求, 那麼,妳最好將外貌的重要性放在尊重與包容之後! 這話怎麼說呢? 舉例來說吧!如果有潔癖又龜毛的王小明在找女朋友的時候呢! 看重的是愛整潔的女生,但礙於愛整潔無法直接用實際的測量工具,或其他方式得知, 所以我們便以愛整潔這個條件所能夠展現出來的特徵,例如外表要整齊乾淨。 當然,這樣做的先決條件是外表要整齊乾淨確實能夠充分代表或展現。 了解嗎? 同樣地,大多數的人以貌取人的動機, 除了是真的喜歡美麗的人事物以外,相信不少人也會認為外貌比較好的人, 他在其他方面例如勤勞、認真、負責、愛整潔、尊重……等各方面應該也會有對等的表現, 因為很多書本和老師都告訴我們:「一個人的內在會影響到她的外貌」! 但是,某些內在與外貌是不是真的成正相關? 如果是的話,我們外貌來評斷一個人某些內涵其實並沒有什麼錯! 此外,對那些骨子裡就喜歡美麗人事物的人來說,以貌取人也不該受到非議, 因為對他們而言,交往對象或終身伴侶容貌的美醜比心靈的或價值相契來得重要。 當然在此同時,他們也就必須去承擔將容貌的優先性放在其他條件之前的風險, 總之,關於以貌取人有什麼錯?談得來是否比較重要? 我認為並不是全有或全無的兩極化答案可以回答的, 因為容貌和內涵並非兩個對立或不可兼得的特質, 而且也真的很少人,真的只看重某一項而完全摒棄另一項。 重要的是,當內在與外在特質無法兼得的時候,我們該將那一項特質的比重放得比較多? 那一些特質應該具有較多的優先性? 當我們將某些特質置於第一優先位置時,隨伴而來的結果是不是我們也願意去承擔? 就像很多人都認為愛情裡不應該有可量化的因子 例如:學歷、身高、職業、長相、身材、收入......... 一旦開出諸如此類的條件或期盼大家,馬上就一陣口誅筆伐... 大家都認為沒有體貼、愛、溫柔、性格好... 愛情就一定會失敗,因為太物化了... 卻不知道,失敗的原因。 就是因為不曾考慮到形而上的愛情,還須要靠形而下的東西來支撐的呢。 試著,去反向思考一下 如果一個人很愛妳,很體貼.... 但是非常醜、很窮、國中沒畢業....... 這樣的愛情模式如何呢? 妳要嗎? 妳帶的出門嗎? 不 要 拿 史 瑞 克 來 和 我 說。 因為最後,他們還是 一 樣 的。 並不是人形費歐娜和史瑞克在一起的。 沒錯兩人之間有沒有情愫,決定會不會在一起。 可是生活步調是否可以協調,決定可以在一起多久。 在資訊不對稱的情況下學歷、身材、收入、職業 是最容易的判定方法,不是嗎? 也許妳認為婚姻”只是”二個人的事和其她人無關 那我只能說,如果妳碰到了這種人而妳也是這種人,那妳快去買樂透。 真的不騙妳,因為妳太走運了。 請妳別說我想的太多, 先把妳要用來罵我的口水省下來,等會再罵我。 爾雅˙釋親:婦之父母、婿之父母相謂為婚姻。 不要問我爾雅是那本書,如果妳要問的話, 因為那接來的,妳可能也不適合再看下去。 可見婚姻不是二個人的事,是二家人的事,而那還是在農業社會的時候。 現在更進化到了”二群人”的事, 這群人中包括了同學,同事,親人,甚至鄰居。 不是嗎? 也許,今天,妳們正當熱愛之時, 眼中看不見別人,可是人總是社會性的動物, 要有社交活動的,妳們也不是生存在那個小島上, 雖然台灣也不大,有一天妳們總要一起出去面對很多人, 而這個機率和妳們的年紀和社會地位成正比。 這時”妳帶的出門嗎?” 這個妳,不只是主詞也是受詞。 妳能和他的朋友相處嗎? 尤其是他們也帶著他們的夫人的時候。 他能和妳的姐妹相處嗎? 尤其是她們也帶著他們的老公的時候。 二個人放在一起就有比較,何況是那麼多人的時候了。 妳的穿著,言行,工作,學歷都會被拿出來比較。 妳有信心嗎? 嘿! 那個男人,你也不要笑,你的官階,職位,薪水,學歷,言行, 在這個時代哦,甚至連那話兒也難逃一比。 十多歲的人比臉,二十多的人比學歷, 三十多的比錢,四十以上比地位。 可見妳父母給妳的天生本錢到了 三十甚至二十五以上就沒有用了, 很現實? 但是這就是人生。 要是妳老公是作官的,那不管文官武官,作商人的, 那這種現象更明白了,妳在一大堆官夫人,富太太中站不站的住? 妳看過那個將軍夫人是國小畢業的,那個電子新貴娶了檳榔西施? OK,現在想罵我的哥哥姐姐弟弟妹妹們, 妳們大聲的罵吧,說完脖子有點冷了呢。 吃完飯我要回去睡覺囉! - 其實我覺得,有空看看古文真的不錯。 有很多東西不比現在看的東西差的, 只不過,因為妳覺得 它 很難明白。 其實真的,不難懂的。 比如史記這本書,真的不錯,裡面的故事都很有趣。 而且文字很淺白,不難讀。 小記一 那個孔子故事原文其實來自二個地方 史記卷六十七列傳第七仲尼弟子 言偃,吳人,字子游,少孔子四十五歲。子游既已受業,為武城宰。 孔子過,聞弦歌之聲。 孔子莞爾而笑曰: 割雞焉用牛刀?子游曰:昔者偃聞諸夫子曰,君子學道則愛人,小人學道則易使。 孔子曰:二三子,偃之言是也,前言戲之耳。 孔子以為子游習於文學。 索隱:《論語.雍也》 子游為武城宰。 子曰:「女得人焉爾乎?」 曰:有澹臺滅明者,行不由徑,非公事,未嘗至於偃之室也。 順便說一下,為什麼孔子覺得不好的人,子游還會用呢? 子游為武城邑宰,孔子問,汝得人才於武城乎。 子游對以澹臺滅明。 史記仲尼弟子列傳中說,澹臺滅明字子羽,少孔子三十九歲。 行不由徑,非公事,未嘗至於偃之室也。 這二句,點名了子羽要用他的理由。 因為那個很讚的時代,還是用周公的井田制, 然後,路在井田之外,徑在井田之內。 一般的行人須守規矩哦,走路不可以走徑。 但是到了孔子那個時代,規矩雖存, 而行人圖速,往往取捷徑,也就是抄小路,可是子羽仍由路行。 後面那句話是說,子羽雖為子游之同學, 但是,子游是城主了,所以子羽非因公事則不造訪子游。 舉此二者,以見其人品行之端正,是故子游以為人才。 小記二 其實爾雅是一部字學方面的專書,有點像是現在在用的字典。 原始作者為誰? 五代時,依唐石經刊刻儒家群經, 於九經之外,加入【孝經】、【論語】及【爾雅】, 到了宋代【孟子】一書附入群經,從此十三經確立,【爾雅】遂成為研治經學重要的一環。 |
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作者: Sunshine < > | 發表時間: 2004-07-19 |
.....花了一些時間,很努力的看完的這篇見解,看完之後,心裡覺得你,真的是很有想法的人~ 而這篇文章的重點,我也一直在找著,我在想,你要說的是不是以貌取人其實也沒有錯,但是心靈的契合也很重要... 我想這個論點是對的,畢竟是上真的沒有人看事情只看單方面的吧~~~ 辛苦你啦~~~ ![]() |
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作者: Sunshine < > | 發表時間: 2004-07-19 |
請原諒小女子才學疏淺,說的也不知道是對不對~~~ 見諒啦~ |
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作者: 阿貓 < > | 發表時間: 2004-07-19 |
看完了這篇文章..心得是頭有點暈..![]() 我跟sunshine的看法一樣.覺得您的重點是 "外貌"與"談得來" 這兩種角度不是極端的.可以共存的. 雖然您一再表示這年頭重外貌是正常的.連孔子都曾以貌取人. 但文章裡頭說的談得來就好了..應該傳達的訊息是外貌是重要的. 但能否談得來能交心才更重要吧. 為何張曼娟會說談得來比外貌重要.因為她是女性.不可否認 女性擇偶時.外貌不是重點.談得來最重要.因為女性情感比較細膩. 她希望對象是可以談心的願意真心關懷她的.當然其他條件 有房子車子更好了.物質條件佳.日子比較舒服不用受苦. 但這並不表示女性以物質為主.否則為何古今中外那麼多例子 男的飛黃騰達後拋棄曾與他苦過來的糟糠妻?或再包個幾奶~ 反觀男性對女性要求多吧(古今皆如此)要帶的出去.家裡能照顧好 集萬能功用於一身.因此.正如您所說談得來跟外貌都很重要 但站在女性的角度.男生長的不怎麼樣.但能真正了解自己.關心自己的人 比一個大帥哥草包真的好太多了..(老了還不是一堆皺紋?) 我猜的上一集是選比基尼美女.五位都很可愛美麗.但男生們投給 大咪咪女生第一名.就表示..外在真的還是很重要. 而且是部份男性選擇女性的第一準則 談得來比較重要?還是外貌比較重要 要從不同的性別來看.講這麼多?頭也昏了?cc 阿貓對您沒有批評的意思.而是從自己女生角度來發聲. |
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作者: 起風的瞬間 < > | 發表時間: 2004-07-21 |
謝謝妳們對我的指教和批評哦! 真的, 妳們說的我也不能否認 只是,有時候 要找到一個能夠了解的人,並不容易的呢! |
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